这个帖子是水帖，理由如下。一，赵云不被贬镇军，官职魏延和赵云同级。二，无论什么时候魏延在地位上都没超过赵云，因为没有证据。而演义和评书都有说云比魏延强。所以魏延和赵云没得比。

      水贴的定论绝对是错误的，
      1、你确定一个ID能代表一切本质？
      2、你确定因为这个ID是说赵云就可以称呼别人傻？
      1、你确定镇军和镇北班位上不是同一级而仅仅只是秩略低？但是从秩和地位的角度上讲，赵云的永昌亭侯没有比魏延的都亭候要略高一些？
     2、你确定在讨论历史的时候，引出演义和评书是妥当的做法？
     另外，我还是喜欢你的ID。
      

至于魏，吴那边的官职品次，三国之间基本没可比性！

也可以说明黄忠的征西，马超的平西并未高于刘备的左将军职，也有可能将错就错故意改成这样，也说不准！

     哥，刘备封将军的问题，你有没有发现有些车轱辘的感觉？我丝毫没有觉得你的知识面少的意思，理解深浅，是不是综合再看是另外一回事，我们都不是专业史家，既然业余喜好，有些偏误无伤大雅，而相互探讨才能发现问题才能进步对吧？
    李严能节制赵云你确定是因为前将军的原因而不是因为赵云任中护军，李严任中都护假节加光禄勋？
    哥，我们今天不在这个问题上深入了，你早点休息，另外你、我都再综合好好看看史料，不然越说问题越多，换个时间，吧里把酒言欢，再千杯不醉。
     

行了，今晚就到这里，早睡早起，先把现实里的事做完再慢聊吧

      ，好

     飞马还在么？    

理论是刘备出身汉左将军职，左将军职并不常设，品次未定，而刘备作为主君为显君威，刻意将前，左，右，后四字将军的品次靠前。
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陈寿有时候会记录某一年有大规模的升官记录，这个我倒觉得还是可以用来看看有没有漏记的。比如说先主立汉中王，大升了一批。即位，大升了一批。后主即位时，大升了一批。建兴八年，大升了一批。诸葛先生去世后，大升了一批。后来升的太多了就不计算了。至于官名是不是准确就不知道了。
建兴九年，前后左右将军一个不缺 （两个可以确定是刘备亲家，另外两个？是不是比如说刘永刘理的舅舅之类的？）。
建兴四年，封了一个前将军，一个后将军。 诸葛亮自贬为右将军。在这之前，有没有左将军，右将军？ 如果有，是谁呢？诸葛亮自贬为右将军，右将军有无可能死了或者被贬的更低？
建兴八年，魏延升官，杨仪升官，吴壹升官，李严升官，刘琰升官，费禕升官，既然李刘等由前后将军升，前后将军自有其他人补差。。。诸葛亮官复原职，右将军自然有人补差。。。左将军升了？死了？
诸葛亮死后，又有前后左右将军。（其中，向朗为光禄勋徙为左将军，虽然官职可能性质有变，但诸葛先生亲口说的那句李严还不是卿。。。那么李严后主即位的时候似乎还不是光禄勋，陈寿先生可能又断代了）
顺便，三国志历代抄写出现错字甚至衍文难免。这种情况对于不幸没有成为官史的文字更是泛滥。华阳国志是部宝贵的书籍，可是不难发现，很多时候也是照抄拼凑三国志的内容（当然不少时候是后人按照三国志乱添加的，原先的版本已经不复存在，现在的都是乱改乱加后的版本来的）。所以，华阳国志和三国志在官职方面很多时候都会犯错的。我们用华阳国志来矫正对比三国志，其实还是要看合理不合理（主观了点）。比如说，后主登基那段，官职的地方就是后人按照三国志乱添的。而李严为永安都护（即使他是中都护也只是负责永安的军事），无论从理论上来看，还是从实践上来看，都是相对合理的。至于不少人的升迁时间及官职称号，两本书半斤八两，都不能全信。
个人意见，用有大量空白（比如刘琰为镇东就没有记录）的三国志和华阳国志等类书籍来研究官职，其实最后还是：大概，可能吧。（用了多少的可能？把所有对官职很在意的人的研究心血都。。。：）


表示无能...围观

dasboot11兄研究的蛮细致的，的确，按照目前的材料只能说很有可能，不过蜀汉对于前左右后将军的位子还是比较看重的，提到的也比较多，而且基本上从这位子再上去就是位及人臣了，所以，我也只能说以上是我个人的判断而已...

    那我就问你，评书上的魏延评价有高过赵云？你知道镇军和镇北的差别？就算你知道，你又知道镇东和镇北的差别？还有你的ID和这是不是水贴豪无关系，所以你说的1，2条在这个问题上我可以直接无视。再者，你的ID如果说的是云，那么注定你就是个2B。

多说无益，虽然我还是喜欢你的ID，但是对你不太认真看帖表示郁闷。
给个链接希望能帮到你：）
http://tieba.baidu.com/f?kz=1083320441

QAQ这个帖子还浮在前排啊…