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回复:其实魏蜀吴三国之间根本没有什么谁是正统之说

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曹丕是禅让,刘备不管怎么说也是皇室,也还行,你渣权是什么东西,三国两个都有正统性,只有一个狗


IP属地:福建来自Android客户端36楼2025-04-12 20:26
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    IP属地:重庆来自Android客户端37楼2025-04-12 20:46
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      宋金辽呢


      IP属地:墨西哥来自Android客户端38楼2025-04-12 20:50
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        魏晋时期嘛——无论从国家正统,还是主要城市的所有权来看,魏就是正朔朝廷。
        蜀的正统含量≈清时明郑≈五代时的李克用晋<<北元南明
        数量上看魏有八九分正统,蜀算一二分。


        IP属地:内蒙古来自Android客户端39楼2025-04-12 20:55
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          正统”并非历史事实,而是权力与话语的塑造。魏蜀吴之争的本质,是中国政治文化中“合法性”概念的缩影——谁拥有解释历史的权力,谁便是正统。


          IP属地:上海来自iPhone客户端40楼2025-04-12 22:22
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            汉人见到游牧跪都来不及 还正统


            IP属地:广西来自Android客户端41楼2025-04-12 22:23
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              现在来砍是三国,以前朝代一把都以魏为正统吧,蜀也有部分人认可,但不是主流,吴基本就没什么人认同了


              IP属地:浙江来自Android客户端42楼2025-04-12 22:25
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                你以21世纪的视角看前面的朝代都是华夏正朔,因为现在是民族大融合思想文化认同统一了,看具体哪个朝代是不是正统要看那个朝代当时的强宣称在哪里啊


                IP属地:山东来自Android客户端43楼2025-04-12 22:43
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                  正统性,北元南明是最低的。前朝失德,被农民起义灭亡,余孽自然丧失正统性。
                  然后是一般的割据军阀。蜀汉东吴都在此列,如果考虑建立时间及汉朝德性问题,蜀汉、南宋这种可以上提半级。
                  再高是能整合中原或南方的政权,曹魏、东晋、南北朝、五代等。
                  最后大一统王朝自然是正统。


                  IP属地:浙江来自Android客户端44楼2025-04-12 23:11
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                    按照我之前的法理论,三国的法理就是魏>蜀≥吴。如果认为当时东汉并未完全失德(农民起义虽爆发但未产生毁灭性影响,灭亡流程的争议问题),蜀汉正统性>东吴;如果认为东汉完全失德,蜀吴相同,都小于魏。


                    IP属地:浙江来自Android客户端46楼2025-04-12 23:22
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                      正统之说始于《春秋》之作,其后贯穿于中国古代政治思想史。所谓正统,即政权的合法性与正当性,而所谓正统之争,虽然争论的是历史上的正统归属,内心的关怀却是本朝的正当性、合法性。中国古代的“正统”,并非一个凝固的概念,最早的“正统论”主要是在时间观上讲帝位更替的合法性问题,即所谓“正闰之辨”。至欧阳修《正统论》出,“正统”拓展内涵,以“居正”和“大一统”为标准。“居正”内涵复杂,或为族群之正宗,或为血缘之正宗或为行仁政、王道。“大一统”则与是否拥有更广大的领土直接相关。各朝各代的儒者或根据自身的正统理念或根据本朝的情势选择不同的“正统”标准,由此引发聚讼不已的“正统”之争。


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端47楼2025-04-12 23:35
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                        以理而论,寿之谬万万无辞;以势而论,则凿齿帝汉顺而易,寿欲帝汉逆而难。盖凿齿时晋已南渡,其事有类乎蜀,为偏安者争正统,此孚于当代之论者也;寿则身为晋武之臣,而晋武承魏之统,伪魏是伪晋矣,其能行于当代哉!此犹宋太祖篡立近于魏,而北汉、南唐迹近于蜀,故北宋诸儒皆有所避而不伪魏;高宗以后,偏安江左,近于蜀,而中原魏地全入于金,故南宋诸儒乃纷纷起而帝蜀,此皆当论其世,未可以一格绳也


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端48楼2025-04-12 23:35
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                          合法性要看程序合法性,意识形态合法性还有绩效合法性。综合来说魏最大,蜀第二,吴第三。然而这三国都是华夏文明,都不是大一统王朝但是也都以统一天下为目标,所以后世普遍称之为三国时期而不是魏国时期。


                          IP属地:福建来自iPhone客户端49楼2025-04-12 23:43
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                            而且硬要说合法,受命于天就是最合法的,为什么有人认为,君权神授也成笑话了就不理解了


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端50楼2025-04-12 23:45
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                              给我这个斥责陆逊导致其忧愤而死宠爱孙霸废黜孙和致其抑郁而终又赐死孙霸下狱太子太傅吾粲致死血洗孙霸心腹杨竺全寄吴安孙奇灭族保太子党的朱据陈正陈象的江东王霸柯基龟寿等于冠军的张八百大魏吴王看笑了


                              IP属地:浙江来自Android客户端51楼2025-04-13 00:31
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