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回复:(无事水)话说施耐庵到底是支持招安还是不支持招安啊?

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水浒传本来就是高级黑啊。也就当初木鱼水心洗脑了一批人,整天搁那儿吸“九天玄女钦定”这个的奶嘴。而且我之前也在futa吧说过,水浒现实的部分和魔幻的部分结合的很不好,怎么看怎么别扭。后面发起便当来更像漫画被腰斩了一样,别问,问就是编辑要你一年之内赶紧完结


IP属地:四川来自Android客户端32楼2025-03-30 10:03
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    毫无疑问是支持诏安,你看明清小说看的多就会发现,明清小说土匪/起义军接受诏安,然后去打外族是一个非常常见的剧情。梁山泊不用提,杨家将里穆柯寨女土匪穆桂英也是通过和杨宗保的婚姻诏安然后去打辽国,说岳全传更是除了岳飞岳云父子之外,岳家军大部分人都落过草然后接受岳飞诏安去打金国。当时这种就是小说主流,从某种程度上来说,你们认为这属于投降派,其实就跟看零几年的恋爱动漫影视,里面好多野蛮女友对男主拳脚相加,认为这是作者批判女姾师xxn一样。


    IP属地:陕西来自Android客户端33楼2025-03-30 10:06
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      顺便再提一下,在潘恩写出《常识》以前,英国国王派兵围剿华盛顿,华盛顿还在军营里“为英王的健康干杯”,你让一个中国古代小说家和他笔下的小吏无条件坚持革命推翻朝廷,是不是有点强人所难了?


      IP属地:陕西来自Android客户端34楼2025-03-30 10:13
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        他本人应该不支持招安,但是剧情必须要遵循历史和现实要求


        IP属地:贵州来自Android客户端35楼2025-03-30 10:33
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          本来就是天上来的天罡地煞,所以不是死了,是任务完成回去了


          IP属地:浙江来自Android客户端36楼2025-03-30 11:14
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            施耐庵本人并不同意招安,书中主角的做法并不一定能是作者赞同的


            IP属地:北京来自iPhone客户端37楼2025-03-30 14:25
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              梁山的凄惨结果不是用来批评招安而是用来批评奸臣昏君


              IP属地:山东来自Android客户端38楼2025-03-30 15:02
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                宋江奏道:“天帝哀怜臣等忠义,蒙玉帝符牒敕命,封为梁山泊都土地。众将已会于此,有屈难伸,特令戴宗屈万乘之主,亲临水泊,恳告平日衷曲。”不诏安下地狱,肯定诏安是好结果,从囚犯变成一个能被大大记住的县长,绝对是逆袭


                IP属地:江西来自Android客户端39楼2025-03-30 17:49
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                  水浒吧你说不正常招安肯定一堆人喷你


                  IP属地:广东来自iPhone客户端40楼2025-03-30 18:40
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                    说个关于水浒传的阴谋论。
                    九天玄女给宋江的说法是“传汝三卷天书,汝可替天行道,为主全忠仗义,为臣辅国安民,去邪归正。”
                    画的饼是“星主魔心未断,道行未完,暂罚下方,不久重登紫府,切不可分毫失忘。”
                    宋江他们最后的待遇是“天帝哀怜臣等忠义,蒙玉帝符牒敕命,封为梁山泊都土地。”
                    重登紫府和当土地差得好像有点远吧。这里至少可作两种阴谋论。一、就像朝廷糊弄梁山泊一样,天庭也糊弄他们。二、梁山泊这帮人其实没完成天庭给的KPI,让你去邪,蔡京没去,童贯没去,高俅没去…邪没去成被邪去了


                    IP属地:上海来自Android客户端41楼2025-03-30 19:09
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                      大罗仙沦为小土地,你觉得是好结局,那就是肯定投降。你觉得是坏结局,那就是否定投降。


                      IP属地:四川来自Android客户端42楼2025-03-30 19:57
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                        水浒作者到底支不支持诏安不重要,重要的是现代的读者支不支持,具体的说,是支持诏安的正义还是支持水浒是一本优秀的、思想深刻的名著,这两者是矛盾的。因为你不可能把一个宣扬洗白昏君奸臣,为已经腐朽的封建王朝张目,认可对这样一个朝廷跪拜磕头这种价值观的小说称之为“名著”的,但似乎有不少人这两者都要,属实是美梦做的好


                        IP属地:四川44楼2025-03-30 21:51
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                          熱知識 沒有施耐庵 水滸非一人之作 前面个人回應是一人所作(改寫,特別是林衝有寶劍記影子) 征田-王是一人 征遼是一批


                          IP属地:重庆来自Android客户端45楼2025-03-31 01:26
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                            诏安。
                            首先在当时皇权制度下,要么诏安,要么苟安,要么完全推翻旧朝廷建立新朝廷。
                            只说一个问题,推翻旧朝廷建立新朝廷了,谁来做新皇帝呢?
                            无论诏安还是苟安,大家名义上都还是兄弟,要建立新朝廷,那大家就是君臣了,前面写那多群像不是白费力气?
                            而且儒家传统观念就是要入世,真缩在山上称王称霸才是异类。
                            至于战死,拿清风山三废举例子,这仨都死于征方腊,追封义节郎。这官历史上没有,但按照推断,最低应该也是个七品武官。
                            看着好像不咋样,但这仨都啥出身?一个车夫,一个银匠,一个牛羊贩子。做匪手下喽啰也就三五百人,朝廷一扫荡就各自跑路的水平。不是诏安为朝廷死战,他们有拿这个待遇的机会吗?
                            七品武官说起来低,换算成现在可相当于一个团级干部了。
                            做匪头子和拿一个团级编制,这俩玩意有可比性吗?
                            在当时的情况下,宋江给所有好汉找到的唯一一条出路,就是忠义。


                            IP属地:广东来自Android客户端46楼2025-03-31 02:27
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                              支持诏安的话,梁山的结局应该是享受富贵荣华然后战死在抗金上,富贵身份转变了,然后名头也享受了


                              IP属地:湖北来自Android客户端47楼2025-03-31 05:16
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