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对策型英雄的价值与争议

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LOL到底是格斗游戏,亦或是棋牌游戏?


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2025-02-12 09:17回复
    ID只能改一次、从不回头看欧派、J姜恋. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    首先,这篇帖子对之前我的一篇有关于单英雄和多英雄玩家帖子的引申,详情见[杂谈] 单英雄玩家和多英雄玩家游戏思路... ,它们的关联会详细说明。


    IP属地:美国来自iPhone客户端2楼2025-02-12 09:25
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      所谓对策型机制,就是一些有效克制和针对特定英雄群体的技能机制或者构造,LOL里面这样的例子有很多,比如:
      针对物理伤害:石头人,龙龟
      针对魔法伤害:加里奥(其实以前的卡萨丁也算,不过现在的也就那样)
      针对位移:波比(以及其他缚地)
      针对飞行道具:风墙
      其中,一些针对型特别强,甚至就是为了对抗特定类型而生的英雄就理所当然地成为了对策型英雄。


      IP属地:美国来自iPhone客户端4楼2025-02-12 09:41
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        格斗 棋牌都有吧.
        有时候上单对线 消耗感觉像回合制的...


        IP属地:北京5楼2025-02-12 09:46
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          其中,为了平衡,在设计上会让这种特别偏对策型英雄遇到针对目标的时候发挥很好,但是相反,在遇到针对目标相反的英雄时候通常就会劣势,比如抗物/抗魔的英雄通常对另一种伤害抗性较低,然后针对远程飞行道具的不好打近战肉搏等等。这种特点就导致对策型英雄的克制极其鲜明,就很像石头剪刀布,或者很多棋牌一样,规则明确,大就是大,小就是小,属性克制就是属性克制这种,留给玩家的操作空间不多。这就导致对策型英雄在BP上先后手出差别会非常大,后手出是针对对方,先手就反过来了,大概率被针对。


          IP属地:美国来自iPhone客户端6楼2025-02-12 09:53
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            物理系的英雄并没有很克制加里奥啊,我开黑只要队友是打野我就中单余震加里奥,


            IP属地:北京7楼2025-02-12 09:58
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              那软辅和刺客谁克制谁?


              IP属地:湖南来自Android客户端8楼2025-02-12 10:27
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                那就要看云顶和大乱斗以及其他模式(比如之前出过的守护雅典娜、末日人机等)算不算英雄联盟。


                IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2025-02-12 10:40
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                  数值高的克制数值低的。


                  IP属地:湖北来自Android客户端10楼2025-02-12 12:22
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                    以前是棋牌游戏 换血公式化了,后面怕游戏被玩透,增加了好多英雄的操作上限,偏向格斗化,结果又出现好多顶级玩家无脑打通,琪亚娜就是最好的例子,手法到了就可以忽视大部分换血计谋,导致大环境淡意识强调操作。再后来就是这个样子一堆有操作的人段位缺并不高,和版本绝活强度绑定。也有意识好点操作稀碎只求对面犯错的混子。全在翡翠段了就。


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2025-02-12 12:22
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                      皮肤游戏


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-02-12 12:27
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                        这里也引出了对策型英雄的另一个特点,就是大多数对策型英雄的针对靠的是机制和技能设置,不需要玩家有多好的手法,只需要理解这个英雄的基础机制和玩法就能达到针对效果,通常简单易懂。但是反过来说,在对上对策型英雄没法针对的英雄时,往往熟练度不能弥补英雄在机制上的被克制,导致这类英雄的发挥通常只取决于能否针对到特定类型的英雄,而跟玩家的手法关系没那么大。


                        IP属地:美国来自iPhone客户端13楼2025-02-12 12:31
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                          这里就要说到单英雄和多英雄玩家了。上一个帖子就说过,单英雄和多英雄玩家思维是完全不一样的,多英雄玩家其实就很像是把LOL当成棋牌那种策略游戏,他们储备各种各样的英雄,但是整体上更像是把英雄当做自己的手牌,或者棋子。在棋牌游戏中,各种棋,各种牌,都是有明确的战力和克制关系。
                          在多英雄玩家的视角里,LOL的英雄也是如此,有明确的克制,针对和配合关系,对于一个合格的多英雄玩家而言,他们需要做到的就是牢记这些关系,并且时刻根据敌我双方阵容进行最合适的人选,并且在熟练度上能保证打出一个英雄的定位该做到的常规要求和效果(实际上,对于很多英雄而言,只想打出常规效果不需要多少熟练度和实操)。
                          但是,对于多英雄玩家而言,他们是不太去追求一个英雄的极限的。比如A克制B,B克制C,那么选出B面对C的时候打出克制作用这个叫基础作用,但是选B去强行打A还要追求优势这个就叫极限了,对于多英雄玩家而言,他们不仅做不到(不会把时间用在单个英雄上去突破极限),并且也根本不认同这种做法,对于他们来说,这种英雄克制是一种游戏规则,强行打破就是吃力不讨好。


                          IP属地:美国来自iPhone客户端14楼2025-02-12 12:51
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                            而对策型英雄就非常契合多英雄玩家的特点,首先是他们强大的针对能力使得他们永远是对策型玩家手里的一张有战略价值的牌,不会担心没有能用的地方。其次,前面说了大多数对策型英雄不需要太多手法就能发挥效果,这个也完美符合多英雄玩家那种即插即用的思路,因此,大多数平衡比较合理的对策型英雄在多英雄玩家那里都是好评居多的。


                            IP属地:美国来自iPhone客户端15楼2025-02-12 12:57
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                              但是,单英雄玩家对于对策型英雄就没这么友善了,首先是单英雄玩家崇拜的就是以力破巧,通过磨炼熟练度的方式达到极限,自然觉得对策型英雄的这种手段是旁门左道。而且在实战中,单英雄玩家的主英雄是常常会被熟练度低于自己的对策型英雄针对的,这种情况下的单英雄玩家很容易不服,觉得对方胜之不武,也经常骂对方混子(混子可用的语境非常多,而且不同的人理解不一样)。


                              IP属地:美国来自iPhone客户端16楼2025-02-12 13:09
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