刀锋之影吧 关注:145,189贴子:3,160,315

重开一贴,精炼版吐槽、解析、讨论、修改泰隆

只看楼主收藏回复

“刀下生,刀下死”。


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2025-01-27 04:06回复
    宏观上的问题所在:
    1.小技能机制麻瓜,尤其是咸鱼突刺和慢动作翻墙。基础伤害也弱,慢动作翻墙占个技能位,对线天生少人个伤害技能,导致对线弱。
    2.伤害全部集中在被动上,导致过于依赖R技能来叠被动打被动,没R不敢去接团,接就白给。
    3.当前版本刺客装备弱,要伤害没CD,要CD没伤害,导致男刀弱上加弱。
    4.胜率能始终维持在50基准线左右,是因为可以帮助队友的强势英雄滚雪球,而不是因为男刀强,说白了就是混局势,队友菜就输,独C不了。
    5.后期化身超级兵,原因很简单,基础伤害不够、技能加成不够、装备不强。
    本人网一本赛季大师男刀正在冲击宗师,仅发表个人见解,欢迎一切有理有据的理性讨论,阴阳怪气喜欢诡辩钻牛角尖者请绕行。


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2025-01-27 04:17
    收起回复
      基础属性上的问题所在:
      1.攻速和攻速收益率差,均为最低档的0.625,衍生5个问题,推线慢、推塔慢、刷野慢、打架没法多次平A补伤害、手感差。
      2.蓝耗高法力值低,这个不多赘述,线上男刀多缺蓝玩过一把就知道,作为一个无法依赖平A输出的物理法师,这么缺蓝根本没有道理。
      3.基础移动速度慢,335是刺客英雄里最低的一档,其他同样335移速的刺客均有自由位移能力,无自由位移能力的刺客移速均在340以上,无自由位移能力的男刀天生移速低人一等。


      IP属地:吉林来自Android客户端3楼2025-01-27 04:26
      收起回复
        被动技能上的问题所在:
        1.伤害过于集中在这个技能上,没打出被动=没有伤害,技能组的伤害设定有问题。
        2.伤害延迟窗口太长,对手应对窗口太长。
        3.相比于其他英雄的三环,在没有额外特效(如薇恩千珏兔子百分比伤害、艾克纳尔移速、蔚破甲攻速等等)的前提下,也没有远远超越其他英雄三环的伤害输出。
        4.触发条件只有平A,过于严苛,对线期触发难如登天、团战期被卡QA直接宣告0作用白给。
        5.因为这个技能导致技能组逻辑全部出问题,QWR全在为叠被动层数服务,E完全割裂在外,整个技能组逻辑一团糟,毫无互动性和机制可言。
        6.伤害加成过于简单,没有百分比、斩杀、特效。只有傻憨憨的额外攻击力加成,打坦克打盾盾战士全部🐶shit一坨、对抗加血辅助保护时让人怀疑是不是bug导致没打出伤害、对抗落单脆皮英雄时只要对方出一件防装(经典兰顿)马上变成乐子技能。
        7.气晕了,还没想到,想到了楼中楼再补充。


        IP属地:吉林来自Android客户端5楼2025-01-27 04:49
        回复
          不能独c的刺客,只能给队友打配合,玩多了浑身难受


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-01-27 07:42
          收起回复
            评价不如老版泰隆


            IP属地:安徽来自Android客户端7楼2025-01-27 14:07
            回复
              最初重做是技能数值高,2级3级单杀有了五速鞋提亚马特的经济,清线巨快到处砂仁滚雪球,五速鞋也可以快速回线不至于塔皮掉很多。后来五速鞋没了,技能也砍,提亚马特改来改去,既清不动线又没有高移速跑图,游走成本大大增加。再后来神话版本咳血征服者,虽然成型之后能打,但是前期憋咳血巨难受,一个铁刺鞭的十字镐费老大难了。


              IP属地:河南来自Android客户端8楼2025-01-27 15:03
              回复
                加强方面不求伤害,加点机制,行进速率的效果或者三环触发后加移速是不错的加强


                IP属地:河南来自Android客户端9楼2025-01-27 15:05
                回复
                  夜刀神把把吸


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端10楼2025-01-27 18:07
                  收起回复
                    我两千场男刀,长年在黑铁青铜,玩吗连着c,各种杀猪一样,玩吗各种无力,对线弱,游走又被推线,
                    玩男刀的太少了,以至于同样人形英雄混不到一个t2,属于大冷门英雄,


                    IP属地:青海来自iPhone客户端11楼2025-01-27 20:41
                    回复
                      Q技能上的问题所在:
                      1.基础伤害低,这点完全是被被动技能拖累,好好一个独立技能位,强行被设置成被动触发器。满级Q伤害不到200,这是一个刺客该有的技能数值吗?不要说近战Q伤害高,你用刺客去刺杀脆皮,脆皮把把脸贴脸让你打近战Q?
                      2.攻击力加成低,仅有100%额外AD加成,额外收益不明显,不说逆风局,哪怕是均势局Q人一下都如同刮痧。
                      3.近战Q转化150%伤害低,设计意图我只能理解为是为了对抗近战英雄能有一战之力,但是我请问呢,哪个上中野位的近战英雄接不下你这一个近战Q的伤害?那个上中野位的近战英雄重置普攻/单体技能伤害数值不在男刀之上呢?
                      4.近战Q伤害增幅吃无尽之刃加成,这个设计驴唇不对马嘴,男刀出无尽的收益在哪里?暴击男刀追着人A,刺客剑圣?
                      5.攻速高提升Q施法速度的同时,攻速低会降低Q施法速度,这一点只能说蠢中蠢,不设置施法速度保底阈值,被狗头石头冰心影响了之后如同肌无力,我要强调一点:这是技能,不是平A。
                      6.作为刺客英雄的主力位移技能,同时不含以下内容:闪烁、高速移动、不可预判的施法轨迹、不可选取、高施法范围。被称为咸鱼突刺并不是空穴来风,刺客英雄里最愚蠢的主力位移技能没有之一。科普一点:男刀Q施法距离525码,而剑圣Q、劫W、妖姬W施法距离均为575-600码。
                      7.不能推塔,男刀现版本最大的问题之一就在这里,线上取得优势时、单带时无法快速推塔。首先明确一点:英雄联盟是一个需要推掉敌方水晶获取胜利的游戏。
                      8.持续气晕,想到了再补充。


                      IP属地:吉林来自Android客户端12楼2025-01-28 01:41
                      收起回复
                        刺客本就是要高发育打装备碾压的,男刀的数值也不算太差吧,被动成长到11级停止等级加成说明设计师特意控制中后期强度,且所有刺客后期容错率都很低。几乎没有什么刺客可以从对线期就无脑爆发压制对手的啊,LOL就是这样的先大刀阔斧,没什么人玩表现太差再加回一点点数值,加到不温不火还过得去的情况就不管了。能有几个绝活哥博主主播会天天说自己英雄强的,根本就没有都在哭弱,就是设计师的平衡(乱砍)做的太好了


                        IP属地:湖南来自iPhone客户端15楼2025-01-28 16:45
                        收起回复
                          回复楼上。
                          1.首先你说数值,男刀数值确实不算差,但是问题在于他的技能组逻辑,想打伤害就必须Q人脸上all in,E的撤退能力形同虚设,R隐身确实能撤退,但是不开R伤害够吗?只能用R打输出。没有处于安全身位远程消耗的能力,那么在这个逻辑下现在数值就是不够强,这也是为什么别的刺客都带先攻电刑,而男刀带征服者,没R难以叠被动/大概率一套打不死/无法快速脱战,只能硬着头皮火拼到底。
                          2.其次你说线上不能无脑压制对手,男刀现在对线应该是被压制的那个吧?亚索永恩蛇女瑞兹以及传统法师,同等水平哪个不按着男刀头打?正常吃经验都困难别说补刀了。
                          3.我并不是哭弱男刀,我一直要表达的是:作为一名刺客,不应该是辅助队友成为大哥来C,而是应该拿经济自己独C。现在作为刺客,男刀技能逻辑的侧重点就不对,后期超级兵,同样6神装,对面脆皮金身/女妖/复活甲,男刀只能打一套就跑路的技能机制,后期同比于奇亚娜团控/无限隐身,劫aoe减速/三段闪烁,男刀毫无发挥空间。他们两个谁不能实现远距离poke?谁容错率不高于必须Q脸all in的男刀?只要拖到全员5件套之后,甚至不如超级兵,清波超级兵线至少要掉1/5血。


                          IP属地:吉林来自Android客户端16楼2025-01-28 20:48
                          回复
                            W技能上的问题所在:
                            1.伤害分配不合理,一段伤害约为二段伤害的25%。这里点名艾克,艾克一段Q伤害也不高,但人家一段Q就有减速帮助命中二段Q,男刀呢?对线期二段W命中率能有多少?唯一的远程消耗能力,40/50/60/70/80 + 40%额外AD。
                            2.折返速度如同搞笑,到达最远处1秒后折返,1秒在lol里,都快够满血杀个人了。而且这个延迟毫无逻辑可言,盲僧兔子等等的二段,有斩杀效果,延迟的意义在于队友帮忙补伤害后二段伤害会更高。男刀W延迟的逻辑在哪里?我请问呢?
                            3.蓝耗偏高,作为一个物理法师,靠技能吃饭的英雄,全等级都在缺蓝就是因为这个W蓝耗高,后期单带推3波线后还足够蓝打人一整套的都是这个
                            4.减速效果鸡肋,且不说二段能否命中,单独拎出来这个40-60%的1秒减速,多少也是带点没活硬整成分在里面。该追得上的不差这1秒减速,该追不上的减速1秒照样追不上。
                            5.施法范围麻瓜,22°角的650码射程的技能,辛德拉没进化的E范围都比这大,咱说近战>远程的定论呢?怎么到男刀失效了?
                            6.冷却时间长,不说别的人上人英雄,就说难兄难弟 劫 吧,劫Q范围伤害/远程技能,对标男刀W没问题吧?劫Q全等级6秒,男刀W10-7秒,我把劫能量限制都算上,同时长内劫也一定比男刀使用频率高,消耗能力强。
                            7.再度气晕,想到了再补充。


                            IP属地:吉林来自Android客户端17楼2025-01-28 21:10
                            回复
                              纯wushang 没混伤 其实给e加个护甲穿透是可以的 即弥补了后期伤害 又弥补了这个技能过于单一


                              IP属地:河北来自iPhone客户端18楼2025-01-29 08:56
                              回复