戒尘问：“汝在定中，为有知耶？为无知耶？若有知者，不名为定；若言无知，自是枯定，所谓‘死水不藏龙’也，望明示。”虚云道：“须知禅宗一法，原不以定为究竟，只求明悟心地。若是真疑现前，其心自静。以疑情不断故，不是无知；以无妄想故，不是有知。又虽无妄想之知，乃至针抄堕地皆知之，但以疑情力故，不起分别；虽不分别，以有疑情不断故，不是枯定，虽不是枯定，乃是功用路途中事，非为究竟。

又此七日，只是觉得一弹指顷，一落分别，便起定也。须以此疑情，疑至极处，一日因缘时至，打破疑团，摩着自家鼻孔，方为道契无生。”一番弘论，至精至微，令戒尘心悦诚服，钦仰之至。二人因相与结为禅友。

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按：禅宗历史上著名的公案，泰首座刻香坐脱，但九峰不许，纸衣道者能去能来，曹山亦不许，这正是本文的代表性案例。能做到坐脱立亡来去自如，必须具足一定的禅定功夫，方能如此。大体来讲，禅定功夫修至初禅水平，即可自力坐脱，定功越深，越能自在。但是，具足初禅等禅定功夫，并不一定能证得初果而得位不退(来世后有不能保证不退堕，甚至堕入三途)，更不一定能明心见性，这一点一定要弄清楚，否则极易未证谓证未得谓得犯大妄语。泰首座纸衣道人虽定功深厚解脱自如，但在明心见性方面，九峰曹山都是不认可的。