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回复:分章节讨论武林外史原著,顺便给朱七七实事求是的证个名

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全书已经讲完了三分之二,还剩三分之一,余下的三分之一,各种人物纷纷登场,其实也蛮精彩的,但我个人自认为不是个恋爱脑,我更愿意分析第三部分,大家觉得第三部分是烂尾,有两个原因:1.很多人觉得是白飞飞“迷奸”沈浪这个桥段不能接受,但我现在又觉得这个桥段没有问题,作者无非是想表达君子面对小人极致的侮辱,应该如何泰然处之。2.快活王就这样轻轻松松的死了,这个我现在觉得也没问题,首先沈天君是自杀的,其次那些死在衡山之役的人,也不是快活王亲自下的手,很多都是自杀,或者相互残杀,由王夫人去解决快活王是再合适不过的,因为就是这两人一手策划了衡山事件。嗯!所以我觉得此书没有烂尾。


IP属地:安徽175楼2025-03-13 20:15
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    你可知道,对自己的小说创作,古龙自己是怎样说的吗?对得上吗?你可知道,王怜花在古龙后来的小说中成为怎样的人吗?对得上吗?若没有记错的话,有一年高考,语文阅读理解中有一题问:这句话的喻义(记不清是否这个词了)是什么?那作者健在,被考生逼问下,答复:我只是想搞笑一下,哪里知道有什么喻义?这真是..


    IP属地:广东来自Android客户端176楼2025-03-15 21:14
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      以你的语意来说,只有绝对的君子才能对其他人做出评价,以确保公平公正正确。若不能确保“绝对”或者“君子”,则需要使用一个法则,以避免错误。粗阅后,无法确认你的文章中有这几点


      IP属地:广东来自Android客户端177楼2025-03-15 21:18
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        你的文章,举一例,快活王以光明正大之姿设立酒色财气四使,色使掳掠美女供其享用,财使以人命勒索财物,这些是“伪”还是“君子”,把他看重,说服你的是那个“王”吧


        IP属地:广东来自Android客户端178楼2025-03-15 21:22
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          原来,孔子也曾被酒困扰。“出则事公卿,入则事父兄,丧事不敢不免,不为酒困,何有于我灾。”不为酒困!!!


          IP属地:安徽来自iPhone客户端179楼2025-03-16 16:30
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            1.总结一下朱七七的“三次小阳谋”。不得不说沈浪对朱七七确实是很宠爱,当朱七七的小阳谋被揭穿时,既要照顾朱七七的智商,又要照顾朱七七的情绪,最后再身体力行的安抚。
            (1)破庙中被骂走,朱七七女扮男装丐帮陷害沈浪(这次沈浪和熊猫儿二人是很直男的表现)。当朱七七意识到她的阴谋被揭穿时,她是有着严重的挫败感,这个时候,沈浪和熊猫两大直男,居然直接来到朱七七面前得意的笑,那意思似乎是说:“你那点小手段,瞒不过我们的。”沈浪还当场没有任何前奏的来了一句“你好吗?” 挫败感十足的朱七七当场装做不认识他们,最后沈熊二人与她一系列掰扯后,才使得朱七七被迫自揭身份。
            (2)朱七七假扮快活王,非要死在沈浪手上。这一次沈浪吸取了前一次的教训,她知道了朱七七的小阳谋后,并没有马上揭穿,而是陪他玩了一会儿,好让朱七七觉得有点成就感,然后再来当场揭穿,揭穿后朱七七痛哭,沈浪也没有马上上去安抚,而是等朱七七情绪释放差不多了,再来安抚加表白。
            (3)朱七七假扮幽灵宫主要死在沈浪手上。沈浪延续上一次的经验,先陪朱七七玩一会儿,然后就是揭穿,这一次比上次更黏糊,直接抱在怀里,任朱七七释放情绪,接着又是身体力行,直接kiss安抚朱七七。


            IP属地:安徽180楼2025-03-16 21:26
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              楼主催更了


              IP属地:山东来自Android客户端182楼2025-03-19 12:58
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                鉴于沈浪马上要走入复仇主线,今天想谈两点:一、关于沈浪对于仇恨的态度。1.首先沈浪对于私人恩怨这种事情,实际是处于宽恕的态度,他也深知仇恨的反噬。这体现在第二十六章“太行三雁中,”冤冤相报何时了,只要对方诚心悔过,过去恩怨就宽恕了吧。2.沈浪对于“是非道义”的态度,即如果是大奸大恶之人,那么沈浪还是会为道义“止暴的”,这体现在第二十六章“太行三十六柄快刀”中。但是沈浪主张除暴,并不轻易杀人,只要对方不再作恶,即收监了就可以了,至于“血债追偿,杀人偿命”,那是债权人的事。但是如果对方誓不悔改,那肯定要终止他的生命,这体现在沈浪一直在为仁义庄追捕大奸大恶之人。3.基于此,我们可以看到沈浪对于复仇这件事也不是特别上心,甚至在朱七七坚持要嫁给王怜花时,很沮丧地说出:“快活王纵是恶人,但他待我不薄,为何我一定要他性命?”为何他对报仇不上心?首先衡山之役里,快活王就是利用人性,设计了一个“钓鱼执法”的高端局,那些死于衡山的人,都不是快活王所杀,而是为了所谓的武功秘籍,相互残杀,羞愧自杀的,包括沈浪的父亲沈天君。所以他们的死,究竟应该怪谁,只能怪人性的复杂和贪婪。其次,快活王利用衡山之役,得到了各家的武功秘籍后,就练功去了,然后就进入关外,吃喝玩乐去了,并没有在继续作恶。但如果快活王接下来重返中原,杀人掠夺,那么沈浪肯定要从道义的角度止暴。只能说,与私情而言,沈浪似乎应该报仇,但是与理而言,到底为什么要杀快活王。快活王与那些人只是受骗与被骗的关系。就像现在的DIAN ZHA一样。


                IP属地:安徽来自iPhone客户端185楼2025-03-21 22:57
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                  立个flag,明天要更一段。


                  IP属地:安徽来自Android客户端190楼2025-04-05 20:53
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                    二、鉴于沈浪马上要进入一个淫窟,所以重点想说一下,沈浪对色的态度。男人对于色的追求是要远高于德的。孔子在论语里有这么一句话:“我从来没有见过一个人,对于德的追求能够赶得上色。” “孔子对南子美貌的欣赏”就曾被他的徒弟们批评,以至于孔子对天发誓:“如果我对南子有其他的心思,就让我遭到天谴吧。”孔子言下之意,我仅仅是欣赏南子的美貌。沈浪作为一个正常男人,对于美女得欣赏,逛青楼,找妓女,也是常态,且技术也是达到了超高的技术水平。书中有几处写的非常明显,所以yy沈浪是个处男的人,就真的是一厢情愿啦。第九章,熊猫与沈浪在洛阳寻访王怜花的路上,二人正儿八经的,非常风雅的探讨了青楼韵事,沈浪抚掌道:“原来你还是识途老马。”熊猫儿大笑道:“今日的江湖侠少年,本是昔日的章台走马客,你岂不知肯舍千金买一下,方是江湖奇男子。”两人又自相顾大笑。我理解的这个相顾大笑要表达的意思是:“逛青楼这种事是你知,我知,是个男人都知道的事情。”因此相顾大笑,了然于胸。第十一章,熊猫儿和朱七七夜探王夫人住宅“小红楼”,沈浪为了将熊猫儿和朱七七吓走,以免他们陷入险境,不惜假扮嫖客与妓女的声音,朱七七听的脸都发红了。第十二章明确提出是沈浪假扮嫖客与妓女得动静,致使熊七离开了原地。如果说这两章,只是说沈浪还是个正常男人,也是熟知青楼之道。那第二十九章,沈浪与王夫人做戏,以至于王夫人都发出“如今,我才知道你也不是什么好人。”这句话得意思就是:“原来你也和那些个臭男人一样,不是什么好东西。”以王夫人圣女与**得段位,能让王夫人发出如此感慨的人,想必是沈浪的某些行为改变了王夫人对沈浪得认知,即沈浪成功得让王夫人相信,他已经被王夫人得艺术深深吸引了。如果没有丰富的实战经验,沈浪靠想象那是如何也做不到的,综上沈浪深谙男女之事。


                    IP属地:安徽191楼2025-04-06 22:35
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                      三、以前我认为全书的女二是白飞飞,但是我目前认为王夫人是女二也是当之无愧,首先整本书是起源于王夫人与快活王得一个阴谋,然后王夫人被弃,开始复仇,因此王夫人在幕后策划了一系列的事件,包括开始得古墓事件,再到后面的花市寻幽境,及致后来的真假快活王,王怜花不杀沈浪,也是顾及到他老母亲的淫威,最后也是在沈浪与王夫人的一顿假假真真的做戏下,王夫人将主角团全部送到快活林,最后得最后王夫人与快活王同归于尽,致使全书报仇主线终了,可以说全书两条线:明线是朱七七与沈浪的爱情进展推动剧情发展,暗线是王夫人的筹谋布局,推动沈浪一步步靠近快活王,从而完全复仇过程。全书起于王夫人,终于王夫人。


                      IP属地:安徽192楼2025-04-06 22:35
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                        大家看古早的西部片黄金三镖客吗,男主赏金猎人,一脸淡定,怎么被折磨,意志都不屈服,诞生时间在上世纪60年代,我觉得古龙写沈浪 ,灵感来自他


                        IP属地:北京来自Android客户端193楼2025-04-07 14:29
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                          第二十八章、第二十九章
                          昨天通读了第二十八章和第二十九章,这两章简直是整本小说的又一个小高潮,王夫人这何止是个**与圣女,她实际是个魅力十足的女性谈判高手。她与沈浪的有来有往,以及双方的筹码交换,最终达到了双方都满意的谈判结果。谈判的最高境界是让对方觉得赢了的同时,我又达到了目标。
                          首先要科普一下合作谈判时:甲方、乙方各自的职责和任务。甲方(王夫人)可以说是需求方,即发起方。乙方(沈浪)是服务方也可以说是履约方。从这个角度来分析第二十八、二十九章。我觉得可以自我逻辑自洽。
                          既然是谈判那么我们来看一下谈判的基础、筹码、目的、手段等。
                          1.谈判的基础: 双方都有共同的敌人---快活王
                          筹码:王夫人---①人质:朱七七和熊猫。②魅力无边的身体和高超的艺术
                          沈浪---①我是你要找的人,我能帮你办成事
                          目的:王夫人---我要沈浪心甘情愿的去快活王身边做卧底,探寻快活王的行踪,从而使快活王求生不得,求死不能;顺便助好大儿娶到中意的女孩子。
                          沈浪---救出兄弟和情人;找到快活王,并置快活王于死地。
                          谈判的基调:聪明人之间不需要谎言,要的是坦诚,各取所需。攻心为上,攻城为下。
                          2.谈判:
                          (1)前奏:王夫人既然有意与沈浪合作,自然是要给予座上宾的待遇。所以王夫人先派出可人的丫头染香,以美酒佳肴伺候着。其目的有两个:一是想试探一下沈浪对于酒色和美色的态度,如果在前奏里,沈浪经不住染香的诱惑,或者喝醉误事了,那么沈浪就没有通过考验,接下来就不用谈了。二是虽然沈浪抵住了酒色和美色的诱惑,但还是要以酒色和美色软化沈浪的意志,以便接下来更好的掌控沈浪。沈浪自然是明白王夫人的意图的,所以沈浪的态度是:“你倒酒我就喝,你给水果我就吃,你要和我聊天,咱们就聊天。正主没出现,我没必要阁你这浪费时间和精力。”所以沈浪在前奏里对于酒色和美色的态度令王夫人很满意,因此正当染香软绵绵的身子直往沈浪怀里靠时,王夫人适时出现,开启双方智慧谈判的破冰之旅。为什么王夫人选择染香往沈浪怀里钻的时候出场,这个大约是先声夺人,先压沈浪一头。这个出场时机以我的语言,难以描述,但确实是这个时候出场最妙。


                          IP属地:安徽201楼2025-04-13 20:51
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                            (2)谈判开始:几乎所有的谈判都是始于相互打招呼、相互恭维、拍马屁,在客套寒暄中,你来我往中亮明态度,进入正题。
                            ① 王夫人出场:王夫人以未见其人,先闻其声的姿态出场,颇有点王熙凤的出场套路,不同的是王熙凤的笑是泼辣豪放,王夫人的笑是悦耳清脆,前者侧重于性格描述,后者侧重形色描述,更何况还有王夫人醉人的香气,预兆这场较量必定少不了情色成分。
                            ② 相互打招呼:沈浪抖了抖衣衫,只是含笑抱拳道:“王夫人……”那王夫人也含笑道:“沈公子……”两人就像是许多年没见面的朋友,如今总算见着了,但却又像是初次相识,彼此客客气气,两人面对面坐了下来。他们坐的很远。甲方、乙方刚见面,双方都还不知道彼此对于合作的态度,所以还是要先客客气气的探探底细。
                            ③双方相互拍马屁(俗称暖场):所谓千穿万穿马屁不穿。染香为沈浪倒了杯酒,沈浪笑道:“不敢当,不敢当。”前面前奏里沈浪喝了染香斟的无数杯酒,沈浪也无一句谢谢。王夫人一出场,染香斟酒,沈浪的态度就成了“不敢当,不敢当。”这实在是因为刚才的染香是陪酒女,现在的染香是王夫人的丫鬟。所以不看僧面看佛面,背景变了,自然染香的价值也变了,所以就是“不敢当,不敢当了。”接下来,原文:(王夫人笑道:“沈公子对染香又何必如此客气。”沈浪道:“染香……好名字,好名字,已入芝兰之室,能日常接近王夫人这样的人间仙子,自然也要被染上一身香气了。”王夫人笑道:“沈公子当真是口才便捷,人所难比。”)此处沈浪明夸染香,暗褒王夫人,同时王夫人也是夸奖沈浪口才便捷,人所难比。经这一段暖场,接下来的谈判就不至于剑拔弩张了。定下了谈判的氛围和基调。
                            ④在恭维中,进入主题:(她带着颇含深意的微笑,忽道:“但染香这丫头,却也可人……沈公子,你说是么?”沈浪笑道:“彩凤身旁,焉有乌鸦,只不过她提起酒壶来时,在下却当真有些害怕。”王夫人道:“染香,你方才可是在灌沈公子酒么?”)王夫人说“染香也是个可人。”是告诉沈浪,我给你安排的自是最好的。沈浪接着恭维“彩凤身旁,焉有乌鸦”。但马上又说“只不过她提起酒壶来时,在下却当真有些害怕。”点明王夫人你安排染香这个美女陪我喝酒聊天,意图可没那么简单。此时王夫人装傻充楞,王夫人道:“染香,你方才可是在灌沈公子酒么?”此时沈浪看王夫人装傻,也不遮着掩着了直接挑明。沈浪却已笑道:“明明是夫人要她灌在下酒的,夫人为何还要骂她?”。王夫人继续装傻,说道:“是么?”沈浪笑道:“在下喝醉了酒,岂非更好说话。”王夫人道:“为什么?”王夫人继续装傻,似乎在说你说的话是什么意思,我可没听懂。沈浪呢!打开天窗说亮话,沈浪大笑道:“好酒香醇,美人如玉,这些却是最能使男人意志软弱之物,在下意志若是软弱了,夫人要在下听命,岂不更是容易?”此时沈浪的这一番话可谓是告诉王夫人咱们之间还是别玩这些小把戏吧!当然点到即止。王夫人get到了沈浪的意思。立即改变策略。王夫人嫣然笑道:“沈公子果然是聪明人,谁也莫想瞒得过你,但沈公子若非如此聪明,我又怎会千方百计地想邀沈公子到此说话。”这句话的意思是说,既然沈公子是聪明人,那我也不再藏着掖着了,此番我千方百计找你,确实是看中了你的聪明才干。打这开始沈浪就正式进入谈判的乙方,而王夫人正式进入甲方角色。作为乙方的沈浪,开始对甲方的行事方法提出了一点不满。沈浪笑道:“王夫人心事被在下说破,居然毫不否认,正也足见王夫人之高明……但王夫人若非如此高明,在下此刻又怎会坐在这里?”翻译过来就是,我虽然是个聪明人,但王夫人您也是不遑多让,你看我不就被你用手段抓到这里来了吗?王夫人又get到了沈浪的不满,立马说道:“怜花邀沈公子来时,多有得罪,我该代他向沈公子道歉才是。”王夫人把之前的种种一并甩锅给了她的好大儿。沈浪笑道:“在下早已想再见夫人一面,怎奈云路凄迷,仙子难寻,若非王公子,在下又怎能再见夫人?在下本该请夫人代向王公子道谢才是。”虽然王怜花做事确实令我不满,但是我也因此见到了夫人您,所以就不怪王怜花了。而且我其实早就想见您,只是苦于求见无门。此处沈浪直接亮明态度,其实我也早就想见你,进一步亮明合作意愿。王夫人飘然笑道:“无论如何,沈公子总是受惊了。”沈浪微笑道:“在下已明知此来必能得见仙子玉容,在下已明知王公子万万不致杀我,在下何惊之有?”王夫人银铃般笑道:“怜花做事素来鲁莽,沈公子又怎知他不会杀你?”沈浪笑道:“只因在下还有些用,夫人欲成大事,怎肯先杀有用之人?”这一段对话,可以说首先沈浪进一步挑明,不是王怜花不杀我,而是你王夫人不杀我,王怜花是听命于你的,而你为什么不杀我,实在是我是你要找的人,我确实有这个能力帮你完成任务,咱们能够合作。其次,可以说整个谈话过程,沈浪都在有意无意的证明自己的才干和洞察人心的能力。其目的就是告诉王夫人“我就是你要找的人,我能帮你做成事。我两能合作。”最终两人同时大笑。至此二人彻底结束虚头八脑的恭维阶段,正式进入合作谈判阶段。但谈判之前,双方谈判的核心内容,主题还是必须挑明,这个容不得马虎。因此,原文(沈浪终于顿住笑声,目光凝注着王夫人那双可令天下男人都不敢正视的眼睛,缓缓道:“夫人与在下既已彼此了解,夫人有何吩咐,此刻总可说出了吧。”王夫人道:“吩咐两字可不敢当,只是我确有一事相求公子。”沈浪道:“夫人可是要用在下去对付一个人?”王夫人笑道:“公子的确已看透我心了……不错,我正是要借公子之力,去对付一个人,那人便是……”沈浪微笑截口道:“快活王?”)至此,这次谈判的破冰之旅结束,正式进入合作协商谈判阶段,即:既然合作意愿已达成,接下来甲乙双方就是要协商完成任务的方案,以及如何保证提供服务的质量。当然最终需要订立契约(婚约)。


                            IP属地:安徽202楼2025-04-13 20:53
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