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回复:全球首发-----史书记载太假,韩信、袁崇焕等人

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就像高度评价项羽一样, 司马迁本人流露了对韩信被杀的万份惋惜,字里行间全是对韩信的正面评价,所以前面说的蒯通那段,有点悟性的人应该立马明白了,那是司马迁知道了韩信的结局后,以穿越者的心态,借蒯通这人,虚构了其实是他自己想说的话,包括韩信临死之前的话 ,其实也是司马迁本人的呐喊。。。


IP属地:江苏48楼2024-09-04 14:01
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    再来说说汉惠帝刘盈,他是汉高祖刘邦的第二个儿子,刘邦的第一个儿子被封为齐王,他是刘邦第二个儿子,三子是刘如意,被封为赵王,第个儿子是代王刘恒,后来的汉文帝。。。
    刘盈有没有儿子?因为有一种说法说刘盈没有儿子, 假如刘盈没有儿子,那史书反而倒好写了,不用这么遮遮掩掩,语焉不详了,甚至还要编几个故事告诉你们我写的是假的啊,你们别当真啊,可是后面的人还当真了。比如刘盈的皇后,其实一眼就是个编出来的故事。。


    IP属地:江苏49楼2024-09-04 14:11
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      把自己的孙女指定给自己的儿子当老婆,据说为了是让她当皇后,稳固吕家的势力,这种记载居然也有人信。悟性太差了,差到极点了,所以绝大多数人最好不用去研究历史、讨论历史,不然把自己弄傻了,自己还不知道。。。
      有人可能会说,古代什么稀奇古怪的事没有,你怎么证明不可能,他们会举出各种细节。。像这种事情越是看细节,史书看的越多就越看不清了,我从来没有完整看过关于这一段的记载,就是觉得明显一眼假。。假如要说思维逻辑,那么倒是可以说几个。。。


      IP属地:江苏50楼2024-09-04 14:20
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        第一个,首先肯定是乱伦了,难道汉朝就这么不在意伦理?连项羽都知道无颜见江东父老,这到了吕后、刘盈这边如此乱伦都能一个主动提出,一个主动接受。合理吗?别具体研究了,不是合理不合理,是编的故事让你知道我是在编故事。
        好,就算是汉惠帝接受乱伦,接下来还有好几个连锁反应式的问题,你给他安排侄女也就罢了,还安排个煤发育的只有11岁的,这意义在哪里?当然史书记载了,是为了假装怀孕,然后把别人的孩子过继到张嫣的名下,这是哪跟哪啊。。。
        很多人难道就没想过吗,假如真的是为了吕家势力,那么吕后不是有2个姐妹吗?把他姐妹的女儿指定给刘盈,不是更合理,虽然也乱伦,但至少乱的好一点,至少也是发育的。。对吧,为什么那么费劲,特意找个没发育的,还要假装怀孕,说一句慌就要继续编继续说慌。。。
        最佳的当然是在吕后的家族中,找个哪怕是远方的亲戚,适龄少女,对吧? 但是现在是什么把她自己的亲孙女指定给自己的亲儿子。。别说信了,看到这段记载我都想吐。。恶心。


        IP属地:江苏51楼2024-09-04 14:33
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          第二个,从政治上来说,这种记载有相当恶毒的目的,对方凭空给你安排一个没发育的当皇后,那么带来的后果就是,你就永远没有嫡出的儿子了,也就是继承人正统的问题。
          把第二个问题放一放,根本没有研究的必要,重点是第三个问题,好多人都没想过一个最简单的问题,那刘盈之前的几个儿子哪里来的?


          IP属地:江苏52楼2024-09-04 14:39
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            汉惠帝死后的记载为什么这么混乱,这么违反常识,除了吕后这个筐【什么都算她头上】以外,其中一个原因是有个人的名字被史记抹去了,或者说,极有可能,有一个人的名字被抹去了,关于她的记载是空白,谁?刘盈原先的皇后,刘盈真正的皇后!


            IP属地:江苏53楼2024-09-04 14:51
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              地理吧果然全是文盲,这么经典的帖子没人讨论,简直是对我的侮辱,对历史的侮辱,我靠!!!


              IP属地:江苏54楼2024-09-04 15:09
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                思维要打开,思维要前后上下左右的游转,现在不扯文字记载了,还看数字。。
                汉高祖的一生是公元前256年,还有一种说法是公元前247年,死亡是在公元前195年,其中在位的时间是公元前202年到公元前195年。。。在位时间大概7年多到8年
                汉惠帝刘盈是公元前211年到公元前188年,其中在位的时间是公元前195年到公元前188年,在位时间大致7年。。。
                首先,这种帝王的出身特别是死亡的日子一般都是不会错的,那么,问个简单的问题,刘邦死的时候,也就是他开始管理国家的时候他多大岁数??------大致是16岁到17岁。


                IP属地:江苏55楼2024-09-04 15:24
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                  16岁多一点17岁不到,作为一个皇帝,最大的一件事是不是就是册封皇后??好,就算16岁还小,在过个2年3年,到了18岁19岁的时候,是不是就要讨老婆了?况且都知道古代人结婚都比较早,在他们那年代,18岁19岁有一个或者几个老婆很正常。。。
                  好了,问题来了,不管他刘盈是16岁结婚也好,19岁也好,到了某个时间点,是不是必须要册封皇后了,这颗不是他愿意不愿意的事情,那么请问,刘盈的皇后是谁?
                  刘盈几个儿子的母亲是谁?或者分别是谁?
                  这是史记无法自圆其说的巨大的漏洞,或者说史记也从来没想过要骗你,也许司马迁从一开始就是想告诉别人,关于刘盈的这一段,我是瞎编的。。。


                  IP属地:江苏56楼2024-09-04 15:36
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                    所以修撰史书,后面朝代人修撰有坏处,也有好处,自己朝代人修撰有好处也有坏处。。。特点是几乎相反,对于清朝来说,明代的皇帝要是有点黑材料、黑历史,那是起码要安排个几页纸,详细记录,要是没黑材料,那生活习惯,先迈左脚还是先迈右脚等等方面要是错了,都能给你安排几十行字。。。
                    那自己朝代的人写自己,就相反了,所以史记关于西汉这一段和别的史书很不同。


                    IP属地:江苏57楼2024-09-04 15:49
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                      刘盈死后,继任者叫刘恭,那时大概7/8岁,后来被废黜处死,接着继任的是刘弘,那时吕后已经死亡,反对者说他不是刘盈的儿子,废掉杀死,差不多同时还有至少另外一个刘盈的儿子也无缘无故死亡。。。
                      注意一个很重要的细节,刘盈死后,不管谁继任,不管他几岁,史书和当时的现实的情况都应该称呼是皇帝,对吧?
                      但是史记语焉不详大致意思说,当时真正掌权的是吕后,所以从头到尾没有称呼皇帝,三言两语就过去了,还编排了一段说刘恭知道了张嫣不是自己的生母后,发誓说将来要怎样怎样,然后说吕后听了之后怕了,所以把他废黜杀了。。。这纯粹又是瞎编了。。。
                      还是老样子,这种细节和神剧剧情根本不用相信一个字,看了之后马上忘掉,但是,看史书的一个目的,本来就不指望看到完全真实的客观记录,而是从假的记载那里,又时反而可以反向推断出大致的真相,又或者说,从史书没有记载的地方,有时看到被抹去的真实历史。。。
                      比如最典型的就是建文帝,明史记载说当时宫里失火,不知所踪,但是后面几百年的看过明史的人,都从里面看到了建文帝死在了宫里。


                      IP属地:江苏58楼2024-09-04 16:06
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                        现在我也来写段史记,关于刘盈死后,真实的历史大致应该是这样的。刘盈死之前或者是老早,就指定了嫡长子刘恭为太子,所以刘盈死后,刘恭顺理成章接任皇位。而刘恭的生母就是那个被历史抹去的皇后。。为什么得出的结论刘恭是皇后的儿子,而且是嫡长子?
                        对比一下就知道了,刘恭后面的后少帝刘弘,反对派当时杀他的一个说法是他的母亲姓吕,他不是刘盈的儿子。那么为什么历史没有说,不敢说刘恭也不是刘盈的儿子,因为这是铁定的事实,所以只能编故事了,
                        也就是前面说的那个11岁的皇后,先凭空编出个11岁的皇后张嫣,然后接着编说是刘恭过继她的名下作儿子,并且把他生母杀了,接下来编的更离谱,说刘恭知道后发誓要为生母报仇,然后吕后害怕至极,把他废黜并杀了。。。


                        IP属地:江苏60楼2024-09-04 17:43
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                          真实的历史,大概率的真实历史应该是这样的,刘恭接任皇位是吕后最满意的了,也是最顺理成章的事情了,哪来的废黜甚至杀死他。。
                          各人的理解不同,不知看贴的看明白没有,编个11岁的皇后出来,完全是为了抹黑刘恭的合法性,全是是针对刘恭去的,不是针对吕后,至于后面的刘弘那基本上是庶出,不是皇后生的,所以一石二鸟,庶出的就更加好对付了。史记的原文没看过,反正大致就是这么个回事。
                          那么问题来了,刘恭怎么死的?其实非正常死亡的皇帝,特别是少年皇帝那是太多了,哪来那么多的身体不适死亡,落水死亡,明白的都明白。。。


                          IP属地:江苏61楼2024-09-04 17:51
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                            刘恭大概率是和他生母,那个无名的皇后在某个场合或者某个突发事件中一起死的,他死了之后,刘弘继位,即使是庶出,也有合法性,他是刘盈的儿子。。
                            但是编个故事说过继给了张嫣,而张嫣是吕家的人,那么就是投靠刘姓外戚了,类似于吃里扒外,外戚专权更厉害了,汉朝马上要姓吕了。。这样给了反动派发动兵变的理由。
                            所以说本来人家两个少帝,两个小皇帝的王位合理合法,但假如是吕后让他们或者其中某个过继给张嫣,那不是画蛇添足、害了他们嘛,更进一步来说,也极其不合理。。
                            反正横着看,竖着看,左看右看,关于两个小皇帝的合法性问题,全出在这个子虚乌有的皇后身上。。。


                            IP属地:江苏62楼2024-09-04 18:00
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                              假如当时站在后来的功臣派的立场来看,就更加清晰了,刘恭是刘盈的嫡长子,他继承王位合理合法,很正统,但是刘弘虽然也有合法性,但不是皇后生的,是庶出。。。
                              那么刘邦的儿子里面,嫡子老二刘盈死了,庶出的老三刘如意也死了,那么同样是庶出,刘邦的第四个儿子刘恒岂不是也可以加入王位的争夺呢?
                              况且最主要的是,支持年长的刘恒,比支持年幼的刘弘更加让人踏实。。
                              最后的历史都知道的,刘恒在周勃等人的拥戴下,进入宫廷,史称汉文帝,刘弘以及汉惠帝的其他几个儿子通通被杀。。。
                              本来过程和来龙去脉非常简单,但是史书在这方面最讲究正统,所以必须装神弄鬼或编造、或歪曲、或借助迷信等。


                              IP属地:江苏63楼2024-09-04 18:11
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