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沙鲁的客观弱单盒子讲解以及反驳

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IP属地:河南来自iPhone客户端1楼2024-08-23 17:58回复
    结论:超结构-弱单上层
    注意的是,本帖不止论证沙鲁的量级,另外论证弗利萨、哈奇亚克、老布罗利的量级,沙鲁是靠叠以上三位来上和稳固的量级。
    沙鲁本身的量级表现在太阳系-强结构左右,靠着垫弗利萨超星系-超结构和老布罗利弱单以及哈奇亚克强结构的表现可以上到弱单上层,以下为量级的具体分析


    IP属地:河南来自iPhone客户端26楼2024-08-26 18:55
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      弗利萨一二阶段的夸张描述以及反驳如下(这个反驳分析可以略过,只是给四个宇宙级描述其中一个反驳了)
      弗利萨一阶段与悟空是关乎全宇宙命运的战斗
      北界王直言一阶段弗利萨有毁灭整个宇宙能力(它甚至之前没见过弗利萨其他形态)
      弗利萨二阶段“足以”毁灭宇宙
      弗利萨一阶段破坏整个宇宙(为什么说一阶段破坏整个宇宙看下面反驳分析)


      IP属地:河南来自iPhone客户端27楼2024-08-26 18:58
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        有人说破坏宇宙是描述弗利萨整体不单单第一形态以及破坏宇宙是说描述里下一句的在许多行星干坏事,我这里反驳一下:所谓弗利萨第一阶段毁灭宇宙那张图是描述弗利萨这个整体的,原文第一页和第二页配图大量用的就是弗利萨第一阶段,描述的基本全都是弗利萨第一阶段的性格和干的事,完全体那张配图都不符合以上描述,只是拿出来展示了“性格唯我独尊”并没有展示破坏宇宙的一面,而且都有括号指路是别的页数的设定,不能因为有弗利萨完全体那张图就表示是描述弗利萨这个整体,就算是描述这个整体也还是能得出弗利萨第一阶段也能做到毁灭宇宙,更更更别说弗利萨的第二阶段以及之后的变身全都纯粹第一次变,他在遇到主角团之前一辈子人前都没变过,甚至这个设定页配图台词里都有,至于把破坏宇宙理解成在众多行星干坏事,人家确实有实打实摧毁过贝吉塔星,展示了破坏宇宙的一面,干坏事做行星房地产交易只是它的另一面罢了,这里直接含义就是弗利萨第一阶段就已经有破坏整个宇宙的能力,有这三面,之后变身都是在一阶段有这个能力之后变的,也就是弗利萨第一阶段有破坏宇宙能力是不用质疑的,好的反驳结束。


        IP属地:河南来自iPhone客户端28楼2024-08-26 18:59
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          结合官方台词一阶段弗利萨拥有破坏宇宙能力(界王没看到过弗利萨别的变身,而且还是从他是北银河的管理者监视者得出)二阶段则是足以破坏宇宙、与悟空的对决决定全宇宙的命运,请细品当时鸟山明奔着完结去画的娜美克星篇最终boss弗利萨第一阶段的未知时间未知能力爆宇宙的量级都足以达到超星系-结构级且数目上也有四个官方描述,某些凑不到四个的还真别跟弗利萨一阶段争结构。
          弗利萨完全体的表现,非全力形态脸接全宇宙元气的元气弹后中度受伤。


          IP属地:河南来自iPhone客户端29楼2024-08-26 19:00
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            动画全宇宙元气弹的盒子:
            元气弹的描述是逐少逐少吸收万物甚至大气的所有能源放发的招式,下面算吸收体积与破坏体积
            元气弹前期表现是吸收界王星爆砖振飞树,经过计算大概4000m³的小星球做出的元气弹,爆8m³的砖,振飞50m³的树,吸收与破坏比大概是1/500。后期元气弹的能量都得到控制所以很少有对等的破坏力表现,所以后期的不予同等推理。
            吸收整个地球的元气加上些许太阳帮助也能一不小心就摧毁整个地球,也符合元气弹吸收破坏比大致在几百分之一左右的规律(至于超过这个比例的更多太阳帮助能直接不计,除非你认这里的元气弹有恒星级那初登场贝吉塔也能上恒星,虽然确实有太阳元气弹设定不过那是剧场版打达列斯时用的还被随手一波冲散了)
            接着我们就可以得出元气弹有至少两个表现证明它的吸收范围和破坏范围成正比。


            IP属地:河南来自iPhone客户端30楼2024-08-26 19:02
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              全宇宙元气弹
              弗利萨篇元气弹蓄力到一半的时候已经包括娜美克星在内的周围所有星球的气(这个时候也提了一嘴不小心会破坏那美克星证明吸收范围和破坏范围成正比),并且下一步朝宇宙群星吸气,直到“元气弹包含了整个宇宙的愿望“,另外再提一下台词还说了如果这里不干掉弗利萨他会把整个宇宙破坏的“乱七八糟“(也是个能蹭星系的描述)
              更何况这里的全宇宙元气弹有设定,就是包含了全宇宙的“气”,并不是只抽取一点,而是吸收了所有的气制作的,用全宇宙范围能量的做的能量弹,这个元气弹已经足以达到顶尖超结构级了,不夸张的说可以有半步弱单,如果有角色能压这元气弹百倍或许可以弱单地板?


              IP属地:河南来自iPhone客户端31楼2024-08-26 19:05
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                弗利萨脸接了一个吸收破坏比成正比的吸收全宇宙气的元气弹,并没有受到致命的伤害,所以完全体弗绝对有顶尖超结构,弗利萨一阶段靠着那么多描述也是超星系保底,综合可以得出动画弗利萨或者漫画弗利萨的量级都可以到达超结构,第一阶段则能达到超星系(辟谣分析的那张图上面是漫画弗利萨一阶段)
                下面放完弗利萨完全体相关的描述
                打倒弗利萨完全体即等于拯救被它之前一阶段纵横的宇宙。
                游戏里一击爆恒星的全力弗利萨


                IP属地:河南来自iPhone客户端32楼2024-08-26 19:08
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                  然后再来谈谈弗利萨和宇宙级元气弹如何被沙鲁垫的,通过最直观的战斗表现都可以得出闪沙》》完沙〉超赛全功率悟空》肌肉大特》速趴贝吉塔》沙鲁二阶段》人造人16号》沙鲁一阶段》人造人17号》超级贝吉塔》瞬移空》瞬移空一根手指》三年前大特》三年前大特一刀》机器弗起码十倍》完全体弗利萨》6000w弗(6000w弗足以包括以上所有宇宙级描述)最直观的战斗表现都可以得出闪沙近乎百倍宇宙元气弹,和上文对应能直接拿下弱单地板。(要说数据方面比的话,只会更抽象,无限大战斗力压了6000w弗利萨的倍数都超过有限数了,就算只根据开界王拳力量速度防御翻倍,战斗力跟着翻倍那样来一比一地算相应倍数增幅,沙鲁都是顶尖超单,如果元气弹认弱单,那沙鲁直接弱多元。当然这只是一种抽象叠法)


                  IP属地:河南来自iPhone客户端33楼2024-08-26 19:09
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                    下面又是一位重量级,老布罗利的量级论证
                    提到老布罗利又不得不谈谈他的创作者小山高生,同时也是整个龙珠z时代剧场版和动画的编剧,基本相当于龙珠z一切动画的剧情负责人。所以他的访谈,就相当于龙珠动画的官方补丁,而且他每次都是用正儿八经的语气去回答他人刁钻至极的斗兽言论。而别的作品如果是编剧众多,婆说婆有理公说公有理的,那他们自然就不能代表那整部作品的基调,就相当于个人看法了。
                    先提前反驳下某人通过此截图来说小山高生只代表他个人不能代表作品的言论,这纯属错误理解,小山的意思是说他有发言权,只是不能代表鸟山老师的官方观点,所以不能给出准确的答案,要以鸟山老师或集英社等现在的龙珠官方给出的东西为准。这并不能说明什么,小山本来就是布罗利之父以及整个龙珠z时代的编剧,他只是不能给出现如今龙珠的官方设定,但作为当时的龙珠z所有动画的编剧,他依然能解释当时的设定,而我们也就只论的是当时动画里布罗利的问题,顺便一提某些作品还靠众多编剧之一的编剧访谈认角色有单体体量。
                    小山高生的言论我们是可以认的,也可以不认,影响都不是很大,都不影响老布罗利上超结构-弱单上层。(开场几秒内摧毁四分之一无限大当然是弱单)


                    IP属地:河南来自iPhone客户端34楼2024-08-26 19:13
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                      然后布罗利的表现如下:开局就把作为四分之一宇宙大的南银河给大面积破坏殆尽了,虽然也留下过一些痕迹、留有废墟周围还有星星还存在不过也正常甚至算不上破格,有的贴截图的台词说南银河被破坏的乱七八糟想用这个拉低布罗利档次,可是将1/4无限大短时间破坏的乱七八糟都足以算得上超结构表现了,更何况这句台词别的翻译都有蚕食殆尽。这里的破格点也就时间可能不是一瞬间但也没一天那么久小山说需要用秒表计算,秒表上限60秒,破坏时间最多60秒。另外开头那个破坏星系的表现还会被质疑是整块南银河还是无数银河之一,但小山高生表示他没有考虑过所以两者都可以(2024的言论我觉得用2021的无数星系之一岁月史书不了),那么论战取上限自然是超赛老布60秒内像那张图一样夸张地摧毁了南银河99%的面积,是很自然的弱单上层的表现,而且还是传超一阶段摧毁的南银河,传超在大全集里只不过是介于超赛和超二之间的形态,而老布常态又弱于常态空,由此得出超二悟饭(有当时最强赛亚人之称)远强于传超老布远强于超赛老布,闪电沙鲁可以通过小压超二很轻松上到比较高的弱单上层甚至弱单最上层。
                      另外南银河在官方台本里还被叫过南宇宙,龙珠人界也被称为东西南北分布的宇宙过。


                      IP属地:河南来自iPhone客户端35楼2024-08-26 19:20
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                        IP属地:河南来自iPhone客户端37楼2024-08-26 19:24
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                          再下一个就是最后的垫子哈齐亚克了
                          怨念的宇宙风暴扭曲的是整个北银河(而且迟早会灭宇宙)使整个四分之一大的宇宙北银河都发生扭曲变形并且迟早导致毁灭,靠着范围都能上超结构,至于说悟空和他旁边的宇宙船没事,图里明确就行星外发生了扭转。还有战斗时向外散发足以消灭北银河的惊人力量的设定(扭曲宇宙的怨气波只是他的制造者的怨气在他身上经强化后传播出去的产物)。如果这个超结构垫子都不认的话就有些抽象了,至少表现到位,而且也很难像老布那样去质疑。另外表现虽然没有老布那样抽象但通过悟空一句“他的实力可能在布罗利之上”也是间接压死老布上弱单上层了。最后这部编剧还是小山,小山表示里面哈齐亚克跟沙鲁势均力敌,可再看战绩论哈齐亚克直接被超赛打死了也碰不了超二,所以闪沙还是保证了自己有一个超结构的表现又稳的垫子。
                          顺便一提旧版哈齐亚克还是吃超赛版本的全宇宙元气弹(起码弱单上层级别可能闪沙硬接都要给轰的只剩几个细胞)被打败的,新版哈齐亚克愣是弱单被智将悟空发现弱点后几个超赛集火打败了
                          下楼再补几个哈齐亚克表现的动图


                          IP属地:河南来自iPhone客户端38楼2024-08-26 19:43
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                            说了这么多闪沙的垫子来看看闪沙本人倒是有些什么神通。
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                            IP属地:河南来自iPhone客户端40楼2024-08-26 19:47
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                              闪沙瞬移到包括超2在内的战场是最强(小压在场的超2悟饭),太阳系龟波足以毁灭整个太阳系,蓄太阳龟波爆的气都足以毁灭太阳系,击败闪沙的父子龟波压了闪沙的龟波是最大最强,史上最强,而且超2饭借了悟空的力量,把沙鲁破坏的一个细胞也不剩无法再生。


                              IP属地:河南来自iPhone客户端42楼2024-08-26 19:55
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