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【闲聊】甲乙方沟通上特别常见的恼火问题

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有很多纠纷本质上就是沟通和叙述的问题导致货不对板或者对牛弹琴
本人画师,经常遇到单主说一半留一半,出了阶段图就会“解锁新剧情”的。谁懂
当然很多时候也是亲妈对自己孩子或者推滤镜太重了,觉得画师肯定也懂那个“滤镜”
1.首先就是画师大部分是不会在乎你孩的抽象细节的,所以那种充斥了各种细碎不重要的文字设,画师是不太能看得懂的,再加上文字量大,很容易忽略一些必要细节。
尤其像是一些抽象词汇,神秘感,神圣感,宗教感等等,会因为不同人文化水平和主观喜好得出不一样的结论。
有些人觉得神秘感就是蒙面,有些觉得神圣就是光污染,那些对现实宗教没概念的就觉得加个圣母环,双手合十闭眼就是宗教感了。
如果真的很在乎那抽象形容词,那麻烦多加几句你对这个词的要求和看法,这样双方都省事,甲方舒心,乙方不用打回大改。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-08-08 23:39回复
    2.双方提建议时都直白点,不要顾及那没有用的前缀词了。
    必要的礼貌要有,但是多了就是累赘,你含蓄的建议,画师未必听得懂。
    觉得有问题可以直接指出,但是建议尽量避免“我觉得有问题/感觉透视不对”这种不确定的主观用词,画师自己的水平未必能看出哪里有问题,那就只能盲猜你的意思瞎改。
    我建议是总结后一口气说完,避免反复挤牙膏,“老师你这个眼睛的位置有点问题,按照三庭五眼来讲眼距太宽了,而且这个透视视角按理说是有前大后小的区别”
    虽然单主自己也不一定懂基础,但是至少要准确的描述出为什么你觉得不对,画师才好准确更改或者给你解答
    不要觉得画师画的怎么好怎么会看不出来崩了,很多绘圈小画师对基础理解是很表面的,大多是画习惯了或者胡乱摸索的未必真的懂底层逻辑


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-08-08 23:44
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      之前单主跟我说感觉眼睛的透视错了,画了红线,但是我对着红线看,发现五官透视都符合她的红线。
      就问“咪你觉得具体是哪里有问题呢?这边看红线对得上啊”
      对方“可是这个视角的透视不应该是这样的”这时候就开始无效沟通了
      我“我的意思是具体希望往哪个方向改呢?是觉得眼睛近大远小的问题还是位置的问题呢?”提供举例引导
      对方“你自己画的难道自己看不出来吗?”
      我“我觉得没问题的的呀,你不说你认为的具体问题我怎么改”
      对方“你画的丑死了!沙币,什么态度”开始急了,各种人身攻击,好像这样我就能改出来,急到最后都没讲为什么觉得不对,一直无效沟通还觉得自己已经讲的很清楚了,硬是要退款,到处挂人。
      更何况她自己画的红线完全和我的重叠,我怎么知道要改哪里,淦


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-08-08 23:51
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        其实个人不建议基础不扎实的单主自己画红线或者随意请别人画红线,更不要真的咬死认为自己那份肯定是对的。
        围观过好多甲乙方水平半斤八两,画完红线,改善一部分问题并创造了新的问题,然后双方都觉得对方是错的。
        或者是某单主自己画了个比例稀烂的红线说我的比例有问题,开始细心讲解人为什么这个地方的骨骼肌肉这么长
        然后对方“别狡辩了!就是有问题,你改不改!”
        行,得,你可以说你喜欢超比例的腿长,细脖子男,但是你不能说不符合你审美的正常人体是错的,还问题转移
        双方各退一步其实很多莫名其妙的口水架就没了,我不是说让画师自己认了不属于他的错误或者单主自己憋着自己改。
        其实提建议无非就是要“改”,争吵起来你们就互相确定要这么改吗?甲乙双方都记得自己提建议或者反驳是为了什么样的结果就好了
        你提建议是为了改成自己喜欢的样子还是单纯追求正确人体,你反驳是为了正名还是保持自己选择


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-08-09 00:02
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          其实画师在橱窗或者接稿前写前情提示或者注意事项是很有必要的。
          单主也很有必要认真看看,觉得看这个麻烦还是后面双方后再来一场挂人更麻烦。
          什么不接古风,成男这些只是辅助
          最重要的是讲清楚什么情况加价,多次更改要不要加价,发生了什么样的情况无法做保证之类的。
          画师提前想好各种场合和结果其实是方便双方的
          那种中途画师反复加价最终闹掰的
          或者乙方在订单中反复撤回要求,添加新设定然后互相觉得对方神经的


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-08-09 00:09
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            但纯神金画师和神金乙方就没法避免了……
            这个帖也就是我话痨劲上来了,开自娱自乐的


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-08-09 00:12
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              还有就是单主真的不要对自己oc或者推有太大滤镜啊,觉得可爱或者神秘莫测但是又不跟画师讲,出了图又会觉得崩
              画师眼里可能就是平平无奇的超典日系画风m字刘海男。
              又或者有不容易注意到的硬性细节,比如什么一定要画指甲盖,无高光,耳朵上有什么装饰。
              如果单主真的想避免很多细节上的错误,提前说出来不是坏事。
              一些亚比繁复设我看了都眼花,我可不记得这个十字架数量是随机的还是固定的。
              一般我会提前说明,沟通时没讲的设定后续当没有,设图上能看到的画没看到的不画
              准确,清晰的客观要求,比一篇oc夸夸印象文要管用


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-08-09 00:19
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                哦对,一个毕竟隐性的主观喜好,就是那种说要成女或御姐的单主。然后标不是御姐的来一个骂一个这种。
                我觉得很重要的一点,其实每个人认为的成女或御姐是不一样的,有些人就是日系设圈画风长个大柰,穿的成熟就是御姐。有些人觉得网易或剑三那种成女才叫成女。
                所以也别什么来一个骂一个了,看着有种猜又猜不准还得挨打的戾气……


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-08-09 00:23
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                  总结,就是……大家对自己很多用词和喜欢是充满主观个人色彩的啊!
                  少一点侥幸或者默认对方也懂,换成客观并且不会有多重含义的词,很多时候麻烦就解决了。
                  以及大家真的不要在意什么甲乙方态度问题了,只要对方不是对你上来一句“六,**”这种直接开干的架势咱就当看不到吧……
                  每个人社交和语言习惯不一样


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-08-09 00:27
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                    很多时候单主想要的效果或者成图完成度是需要跟画师讲的。
                    比如我想要这个图的感觉什么的
                    因为画师某些图的细节变化是人家单主提了的,并不是常规流程,不要默认有啊……
                    比如我oc是欧洲日耳曼人,然后单主以为我画风一定可以像这样,忽视了其他例图的五官画法,就跟我提了句成男。
                    最后结果可想而知,对着一个很明显的亚洲人我是不会把他画成欧洲五官的。但是单主觉得这就是画风崩了,出图后说她想要的不是那个感觉……一键出图后事后补充也没用了啊
                    很多画师在处理细节上思路是不一样的


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-08-09 00:33
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                      所以单主们如果真的硬性要什么细节和感觉是一定要提的啊,不然的话出现差错完全在风险内
                      每个人脑子理解都不一样


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-08-09 00:36
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                        倒不是说必须都搞得这么复杂才能约稿接稿,而是,你定的越清晰,后续出现的麻烦越少
                        如果你说的少,双方都得猜的话,那自己得承担这个风险,不要说以为就是xxxx样的,你不占理啊你也没说对吧


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-08-09 00:43
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                          还有一些误会就单纯的是眼高手低导致的。
                          就像我刚提到的,因为甲方是对专业知识没概念的,所以他很有可能会认定你例图所呈现的效果跟他那张质量货不对板。
                          但是事实上是那张例图的设子设计水平好,所以更出效果罢了。
                          但甲方不会根据你画的线条,脸型,上色所体现的基础水平评估,他很有可能就只是看你的平面效果,然后理所当然的认为这个效果可以体现在他的设子上。
                          很有可能印进单主脑子里的就是哇,闪亮亮,哇,美呆呆。为什么就我的像西红柿炒蛋?


                          IP属地:广东来自Android客户端21楼2024-08-09 09:47
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                            即便是游戏厂商跟画师外包合作,也是需要详细沟通细节和确认的。
                            而大家约稿一般金额也就在几百以下。平均下来可能画师时薪不过基本工资的情况下总不能一厢情愿觉得画师能一人操办好所有事吧,画师愿意是一回事,但不代表是应当的。
                            任何一件事想要好的结果都需要。双方互相沟通合作,单方面的早晚出问题,因为甲方自己提的抽象要求导致的问题本身也是甲方自己的责任之一。
                            如果甲方单方面下了抽象要求,最终不满意又会说画师拿钱不干活。
                            有些事情不是出了那点小钱就能解决的不要光想着靠钱就能获得一切了,如果这么想的话,那就做好接受各种风险准备吧


                            IP属地:广东来自Android客户端25楼2024-08-09 21:34
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                              楼里我经常多次提到单主能够怎么做,不要怎么做,并不是针对单主或者挑三拣四。
                              而是很多甲方本身就是完全没基础没概念呢的,所以他们认为的“问题”出发点总是五花八门乱七八糟的。更难免会有认为自己的水平高超的。
                              说实在的,甲方很多审美上下限是参差不齐的。可能约了一大把比例崩还僵硬的但他们觉得很好看的图,这就导致双方理解上是有壁的。
                              甲方提的不合理不准确的要求,这种是画师最无法解决的,也很难解释明白的,都不在一个频道上。
                              如果甲方真的想要一个合心意的,并且自己有想法的那就应该尽量通过合理准确的阐述来让画师理解。这是对你自己的东西和钱负责。
                              如果是单主这边的描述导致的问题,那很显然不是画师责任范围内,好妇难为无米之炊。
                              不能把所有希望和责任都寄托在乙方身上啊,这本身也是对自己钱和oc不负责。
                              单主尽到自己应尽的责任,一切都清晰了,那剩下出了问题就能确定究竟是哪方的责任。
                              我通常是默认画师已经达到了基本水准,如果画师本身各种基础稀烂,基本从业水准都没的我会直接当失格忽略的……
                              毕竟这样怎么能算画师……狗都会随手画两笔了


                              IP属地:广东来自Android客户端26楼2024-08-09 22:11
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