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关于袁绍和李膺姻亲关系的可能性

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袁绍和李膺有姻亲关系的记载始出于袁山松《后汉书·李膺传》
李膺子瓒,位至东平相。初,曹操微时,瓒异其才,将没,谓子宣等曰:“世将乱矣,天下英雄无过曹操。张孟卓与吾善,袁本初汝外亲,虽尔勿依,必归曹氏。”诸子从之,并免乱世矣。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-06-10 18:03回复
    因为多个史料都明确记载了袁绍“遭母忧去官”,而没有史料显示他因党锢遭祸。那么如果袁绍是李膺的外亲,则袁绍需要在第二次党锢之祸也就是169年前完成担任濮阳令、有清能名和服丧去官,也就是说169年前需要21岁左右。
    那么袁绍至少是148年出生的,至少比曹操大7岁。而《三国志》记载“太祖少与交焉”。已知袁绍20-25外出当官和归乡服丧不在洛阳,还要考虑曹操在曹嵩担任司隶校尉之前在沛国谯县生活的时间。如果袁绍比曹操大7岁的话留给他们排列组合的相交年龄段并不多,他们的年龄差应该在5岁以内比较合理,这也是我觉得袁绍不可能是本初元年出生的原因。


    IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-06-10 18:30
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      同出于袁山松《后汉书》,与李瓒“必归曹氏”一起记录在《太平御览 人事部·卷八十三》,后来也都被引用在范晔《后汉书》里的还有何颙。
      南阳何颙,初见曹操叹曰:“汉将亡,安天下者必此人也。”
      袁山松生活在东晋,距东汉末年200年有余,还能独自发掘出前人没有记录的两个党人称颂曹操的句子,我个人认为真实性存疑。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-06-10 18:41
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        我贴子有写这个事98楼,李膺的儿子李瓒认识张邈是有可能的,因为党锢中,李膺老婆孩子都流放徙边,受到张邈他们帮助有可能。


        IP属地:广东6楼2024-06-10 19:09
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          不过这一段我觉得最神奇的还是最后一句:“诸子从之,并免乱世矣”
          要是李瓒给孩子们躲避乱世的建议是不出仕、隐居使家族得以保全还比较合理。虽然曹操后来成为了大一统王朝的奠基人,但是归曹操和归其他被吞并的割据势力相比就免于乱世了?无论从安定避战还是民生质量来看归曹都没有这种“免于乱世”的效果,很明显是后人强加因果写出来的神奇逻辑。


          IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-06-10 19:09
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            附、李膺与袁家的关系
            【膺子瓒,位至东平相。初,曹操微时,瓒异其才,将没,谓子宣等曰:“时将乱矣,天下英雄无过曹操。张孟卓与吾善,袁本初汝外亲,虽尔勿依,必归曹氏。”诸子从之,并免于乱世。】===后汉书
            这里似乎是李瓒或他这一辈或以上的人娶了袁家的女儿,所以是他儿子们的外亲,但是时间的话一定在166年之前,袁绍不可能做主的年纪。166年之后袁家也不太可能冒那么大风险跟头号党锢人结亲。
            这段话如果真是李宣说出来的,那么,传达的信息我解读是:
            01 [张孟卓与吾善],联系到张邈和袁绍搞奔走之友帮救党人,[其穷困闭厄者,为求援救,以济其患。有被掩捕者,则广设权计,使得逃隐,全免者甚众。],那么这里的[善]大可能就是在他们被流放徙边的时候帮助过他们很多,所以论义,他们应该从张邈,论亲,应该从袁绍,但他们却去投靠了这两人的敌人曹操,有种拿自己爹给自己这种不以义亲为先洗脱的感觉
            02 又拍了曹操马屁一次,异其才的名士+1
            03 向曹操表白自己忠心,联系到曹操借口杨彪是袁家女婿下狱要处死他,那李宣他们这样说意思就是即使张孟卓与吾善,袁本初是外亲,但我们的爹一早就看出只有曹公才是必归的英雄啊,我们跟张邈和袁绍完全划清界线的一点都不勾连!绝对忠诚您曹公!


            IP属地:广东8楼2024-06-10 19:24
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              袁绍这种出身不管做啥事都不会被直接党祸,私以为这不能用来推断他的出生年份


              IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-06-24 17:50
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                贴一下本人2017年的论述


                IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-06-24 17:54
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