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为什么有些清吹认为没有清朝,俄国能控制长城以北?

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俄国在西伯利亚铁路建成前,连日本在远东的势力都彻底解决不了,凭啥这些清吹认为的俄国能控制长城以北?
明朝是14世纪的时代,在明朝建立前,西北区域华北区域辽东西南区域的汉人定居点基本萎缩到没有的地步,是明朝双祖通过强力的武德近一步拓展了汉人的定居点,同时代俄国人不过是当地游牧政权的奴隶来源地而已。


IP属地:河南来自Android客户端1楼2024-01-01 11:30回复
    没有明朝,河西走廊,西南,辽东,华北区域基本都和今天中国无关了,清吹大部分都是史盲,对于明初人口定居点的分布局面根本不了解,扯什么更远的西域,漠北。


    IP属地:河南来自Android客户端3楼2024-01-01 11:35
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      为什么鞑子从头到尾都被洋人吊打,甚至被缅甸安南吊打,其实这和内亚大衰落有直接关系。
      传统意义上欧亚大草原大部分时间是连成一片的,中间的游牧部落政权技术流动人口迁移都是很频繁的,在明朝双祖横扫漠北,数万数万的歼灭游牧骑兵时,同时代,俄国不过是游牧政权的附属,新兴奥斯曼一度被帖木儿灭掉,波斯被土库曼游牧政权灭掉,对比下同时代,其他新兴政权面对当地游牧势力的表现,你会发现明朝双祖基本是逆天的强,但是明朝双祖在逆天也没法彻底解决从维也纳到大兴安岭中间的所有游牧部落,这也注定了漠北是不可能在那个时代征服的。


      IP属地:河南来自Android客户端5楼2024-01-01 11:45
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        自西欧开启大航海时代后,尤其是步入火绳枪时代,内亚游牧势力便开始了大衰落的进程,一方面是战争成本日益昂贵化,另一方面是技术进步使得单兵培养成本变低,体现到世界各条战线上,你会发现内亚游牧势力总体上都是逐渐消亡的一方,因为劫掠的损耗远远大于收益,就会不断的减少劫掠,走向定居化,而所有游牧政权的人口规模与生产模式就注定了走向定居化的他们没法和任何一个定居政权拼长期战争,例如俄国16世纪为了防御克里米亚汗国还修建长城,一百多年后克里米亚汗国基本就沦为俄土争霸的附属势力。


        IP属地:河南来自Android客户端6楼2024-01-01 11:52
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          说到底,清朝那个控制漠北,西域,放宋朝来也能轻松做到,因为同时代所有的游牧政权基本都被新兴的沿海定居政权反推,这是不可逆的事情,清朝和准格尔那几场战斗,无论是表现的战术水准还是规模,放明初根本就是一句话带过水平,反而因为清朝的武德水平相当的低才和准格尔拉锯了那么多年,加上清朝崇满抑汉的战略,又直接导致了西北走向绿化。


          IP属地:河南来自Android客户端7楼2024-01-01 11:58
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            清朝的建立其实是鞑子骑兵的最后一波强势期,因为机缘巧合,以及前所未有的运气窃取了天下,早在三藩反正时,鞑子本来该提前终结,奈何吴三桂死的太早了,导致鞑子继续统治了下去,但是本质上鞑子还是一批马群奴隶主,本来该在18世纪彻底被淘汰的玩意,由于他们是靠马群窃取了天下,因此仍然存在极为浓厚的马群思维,这就导致了他们在19世纪这个步兵高度廉价的时代,面对欧洲人的战绩连祖鲁人,缅甸,尼泊尔1/10都没有


            IP属地:河南来自Android客户端8楼2024-01-01 12:01
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              动不动就史盲,不知道的还以为是什么教授来了,明清两个乐子朝代谁也别说谁,不都是虚美隐恶,当然比起汉吹这俩还算好的


              IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-01-01 12:02
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                综上鞑子不只是面对欧洲人被吊打,缅甸安南,缅甸,日本等新兴沿海政权也被吊打,只不过欧洲人相比安南,缅甸,日本更强,因此吊打鞑子的程度更深,不要以为鞑子被吊打,就下意识的认为明朝或者其他汉人政权会被吊打,要知道中国传统上最不缺少的就是高度廉价的步兵,我认为面对西欧列强,打出超出祖鲁人,尼泊尔,缅甸的战绩是没有任何问题的,加上东亚地带是西欧政权的补给极限,但凡打出一次祖鲁人的战绩,都会让英法俄日异常的难受,可惜的是清朝连祖鲁人1/5的战绩都打不出来然后靠自我幻想,说其他朝代也一样


                IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-01-01 12:05
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                  IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-01-01 12:26
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                    皇汉
                    明粉
                    清(满)吹(遗)
                    💩吧三大怪


                    IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2024-01-01 12:37
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                      新彊是可定的,中亚哈塔乌吉土,中北图瓦阿尔泰乌拉尔一堆,不就都是么,
                      乾隆蛮性野心再强点的话,西域今天不会只有一个省


                      IP属地:新疆来自Android客户端15楼2024-01-01 13:23
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                        大明死的太晚了,早点死会好很多


                        IP属地:安徽来自Android客户端16楼2024-01-01 13:37
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                          大明到后面就是摆烂摆出个努尔哈赤,真他么该死


                          IP属地:安徽来自Android客户端17楼2024-01-01 13:37
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                            你说的对,但敢言复河套者斩


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端18楼2024-01-01 14:34
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                              朱明被瓦剌腐乳,被女真腐乳,被各种农民军腐乳,靠什么在塞北和沙俄角力


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端20楼2024-01-01 14:36
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