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回复:1940年 法兰西空战系列

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Albert Littolff不可能被哈特曼击落的质疑,来源12oclockhigh


IP属地:广东35楼2023-10-12 11:20
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    这个图片的故事是毛子18th GvIAP第一中队中队长Semyon Sibirin过来祝贺Albert Littolff击落的一架Fw-189




    IP属地:广东36楼2023-10-12 11:56
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      2025-06-30 12:46:26
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      那么对Albert Littolff来说,最后一战在奥廖尔到底发生了什么情况,由于是在俄国发生的事情,如果使用谷歌去寻找相关的资料,必然要用俄文去搜索,楼主一般是这么操作的,首先要弄清楚Albert Littolff的俄文写法是Альбера Литтольфа ,然后是因为1960年发现尸骨的,所以就是如下关键词Альбера Литтольфа 1960


      IP属地:广东37楼2023-10-12 12:35
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        马上就有相关有“价值”的料出现,因为今年是库尔斯克战役80年,有鬼佬就去奥廖尔实地走一趟,这一趟的重点就是去看下Albert Littolff当时牺牲的地方.
        4月8日,春季野外远足的季节到了,这次活动是为了纪念奥廖尔地区从纳粹侵略者手中解放80周年.
        我们先开车到克拉斯尼科沃村的起点,然后步行.
        在克拉斯尼科沃,学校主任柳博芙·亚历山德罗夫娜来接我,。她给我们讲了学校的历史,并带我们参观了学校的小博物馆.


        IP属地:广东38楼2023-10-12 12:39
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          参观完学校的博物馆后,里面有一些当年的资料和一些战争的遗物,然后我们开始步行前往当年的遗址
          途中经过了Yegersky村,在离这个村子不远的地方,在当时诺曼底-涅曼团的阿尔伯特·利托尔夫(Albert Littolf)牺牲的地方有竖立起一座纪念碑,周围用围栏专门围了起来,这是我们这趟的目的.



          IP属地:广东39楼2023-10-12 12:46
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            默哀了一分钟,在献上鲜花后,拍照留念



            IP属地:广东40楼2023-10-12 12:51
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              在俄国作者Vasily Lukashin 写的这本料Против общего врага,提到了那天发生了什么情况


              IP属地:广东41楼2023-10-12 12:55
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                四架法西斯战机接近想组织他么开火,但其中一架为此付出了代价,Pouyad看到一架Ju-87朝我们地面部队俯冲,就攻击并击落了其中一架,这六架雅克在对付Ju-87时,利托尔夫和Tyulyan的2架雅克负责掩护他们免受敌人Fw-190战斗机的攻击.
                当一对Fw-190试图掩护他们的轰炸机时,利托尔夫俯冲攻击并击落了一架.
                敌人的轰炸机投下炸弹后转向西面淘宝,就在那一刻,Leon中尉看到利托尔夫和Kastelen的战机跟在后面,他们追了上去,准备对Ju-87发动另一次进攻,突然,他们遭到了刚刚加入战场的另外6架Fw-190的攻击,Leon急忙掩护战友,朝其中的2架开火,他们声称击落了一架,还有一架被打着火.
                这场短暂的战斗还在进行时,其余的敌机袭击了利特尔夫和Castelain(他的僚机),他们在追赶他们的飞机.
                战斗结束后, Tyulyan下令集合,准备返航,他看到只有四架雅克在跟着他,利托尔夫, Castelain和Bernavon都不见了.
                没有人看到他们消失在哪里,大家都以为他们后面会出现,但一个也没有回来.
                利特尔夫是一名要求严格有正义感的军官,深受中队飞行员和机械师的喜爱,他穿着皮夹克,戴着墨镜,嘴里叼着烟斗,皮带上还挂着一个钱包,他一直与纳粹作战,利特尔夫为他的祖国自由和平的生活而战,梦想着战后回到法国,养蜜蜂,种植花园,但是他的梦想没有实现.
                这位击落14架法西斯飞机的英雄飞行员的死亡地点在这17年后多的时间里一直不为人所知,直到1960年,奥廖尔地区的一名集体农业机械操作员A.Z. Golubkov才帮助找到了被击落飞机的坠毁地点,他见证了1943年那场令人难忘的空战,根据挖掘掘过程中信息,确定了这是利特尔夫上尉的飞机,后来确定,利特尔夫是被击落的,坠落在敌占区.当地集体农庄的农民Agrafena Menshikova, Varvara和Pyotr Potrakhov将他埋葬在飞机坠毁地点附近.
                PS:这么看利托尔夫和哈特曼没有一毛钱关系了,哈特曼没开过Fw-190,前面那个鬼佬的质疑是正确的.找到相关的料很容易,前提就是要选准词,不然是找不到有价值的料的.


                IP属地:广东43楼2023-10-12 13:16
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                  2025-06-30 12:40:26
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                  由于这场法国一下损失了3名飞行员,所以就有前面莱昂.库法特的故事,还记得他是怎么进来的吗?他是作为补充人员去申请43年底进来的,一个单位不可能没有伤亡,要随时补充进去,才能维持战斗力.


                  IP属地:广东44楼2023-10-12 13:31
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                    前面已经介绍了3个王牌飞行员,我们接着继续,还有很多的


                    IP属地:广东45楼2023-10-12 13:47
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                      12月21日,GC II/7 的12架MS.406护航Potez 63.11,在德国卡尔斯鲁厄(Karlsruhe)和亚琛 (Aachen)之间的空域,遭到了I./JG 54的拦截,6架109攻击Potez,其余攻击法佬护航机.
                      Gabriel Gauthier中尉和2架109混战,他描述到:
                      “我对准了最近的一架,在50米(55码)开火,看到了敌机机尾碎片在脱落,飞行员跳伞,但是我没意识到还有一架Monsieur Schmitt(法佬对109的称呼还有个词叫bouts carrés,指方形翼尖),那架不知不觉的爬到我身后,我是等到驾驶舱被扫射的一塌糊涂才发现那架.飞机仪表盘被打碎,弹片在座舱内乱飞,头部被击中很快就出血,一时大脑失去意识,好在距离地面330英尺高度时恢复了意识,赶紧把飞机拉起来,后面身体越来越没力,左手不听使唤,我认为肯定回不了机场,于是我找了个下面的牧场在草地上用机腹迫降,然后就昏迷了,等我醒来发现人在医院.”
                      一年后,加布里埃尔.高蒂尔在身体康复后回到了突尼斯的GC II/7 ,他是法国空军第一个确认胜利达到18个的战斗机飞行员.69年到72年担任发法国空军参谋长.


                      IP属地:广东46楼2023-10-12 15:19
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                        在法国空军中众所周知的强人中,加布里埃尔·高蒂尔无疑给人留下了与众不同的印象.
                        1916年9月12日出生于里昂,1936年进入凡尔赛空军学院学习,1938年10月,他被分配到GC II/7大队,在那里一呆就是六年多.
                        他从战争的第一天起就参加了战斗,然后就是上楼的情况.
                        12月21日,他受了重伤,半瘫痪的他设法参战,在医院里他继续关注法军战役的结果.后来他成功地回到了GC II/7,40年6月至42年11月在突尼斯一切都相当平静.D520座机,维希涂装.

                        然后,1942年11月,随着盟军的火炬登陆,事情开始变化,GC II/7后面换装了喷火,他担任中队长,在1943年4月底的突尼斯战役的最后几天参加了战斗,他成为了喷火王牌飞行员.
                        44年9月15日,他再次被高射炮击落并负伤,这次是在蒙贝利亚尔和贝尔福之间,在法国抵抗组织协助下他成功地逃到了瑞士,又回到了部队,从45年2月24日开始担任这个大队的大队长.


                        IP属地:广东47楼2023-10-12 15:48
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                          3月31日,在莫朗日空域,这次对GC III/7是场灾难,11架MS.406分成2个高度巡逻,6架在高空的6000米,其余在低空的在4000米,Georges Lacombe的供氧装置出了故障,他担心会晕倒于是俯冲到了4000米高度,其余五架错误理解他意思也跟着后面俯冲.恰巧这时II./JG 53的20架109出现,战斗只持续了几分钟非常猛烈,2名法佬被杀,1名跳伞后严重烧伤,2名飞行员受伤,还有2架飞机受损.这场中没有任何反击的机会.
                          进入四月后,德国空军的行为不像之前,越来越具挑衅性和侵略性.而且他们出现的数量越来越多,起码是39年时的3倍以上.德空的行为此时不像之前只在德佬境内担任护航,而是频繁进入法国空域自由交战.只有H-75的性能会表现好一些,新型的Bloch MB.152和D520数量还比较少而且还处于磨合阶段.
                          在39年9月到40年4月静坐战争期间,MS.406机队声称27架胜利,其中25架被官方确认,这期间没有任何一个飞行员取得王牌的战绩吗,自身损失了18架,其中6人死亡,1人被俘,6人受伤.


                          IP属地:广东48楼2023-10-12 16:25
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                            关于Albert Littolff的疑点目前还有一个,既然是被Fw-190击落,那么是德佬哪只部队的谁击落的?
                            在库尔斯克战役中装备Fw-190的参战单位有7个大队,奥廖尔在北面又可以去掉几个,可以确定的是当天上午6./JG54在这一方向有活动,但是Littolff被击落是下午2点多的事情.这方面目前还需要挖掘更多的资料,才能推论出是谁.
                            但是关于是被哈特曼击落的,Christer Bergstrom在他的那本库尔斯克空战中是提到了,但是他的描述是possibly,说明他对这个事情的看法也不是那么肯定的,所以前面鬼佬论坛里那个质疑这个问题的贴里面,Bergstrom马上就问那个人是不是在莫斯科,其实那个人是法国人


                            IP属地:广东49楼2023-10-12 20:31
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                              2025-06-30 12:34:26
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                              后面两场空战的德军材料非常清晰.
                              加布里埃尔·高蒂尔的那次,他先击落了一架,然后他被另一架击伤,来看看德军是怎么记录的.直接查当天I./JG 54的记录该大队第二中队长Richard Paulitsch被高蒂尔击落,100%战损,人都跳伞了,飞机肯定是没得救.

                              那么在看看谁击中了高蒂尔,德军第54联队一大队二中队的Hans-Jurgen von Cramon,这架没有确认击坠,所以是n.b,机型写的很清晰Morane Ms-406,地点östlich Colmar,注意最右边的红框是—,这说明这个只是他个人的宣称,没有被该单位正式承认,所以也就没有数字,如果是有数字就代表了是被部队正式确认为该单位的第多少次战绩.


                              IP属地:广东50楼2023-10-12 20:49
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