佐鸣吧 关注:353,158贴子:5,785,035

回复:【分析/记录】原著漫画里的佐鸣

取消只看楼主收藏回复

对比一下之前依鲁卡为鸣人挡刀后鸣人的反应,和佐助为鸣人挡针后鸣人的反应。
爆尾这一幕真的是看一次震撼我一次啊,扑面而来的疯狂感和杀意。
依鲁卡和佐助在鸣人的心中地位是完全不同的。依鲁卡先选择保护鸣人,但他是很有责任感的老师,也就是说把鸣人换成其他学生,依鲁卡也是会选择挡刀的吧。
而佐助是鸣人的憧憬,是心心念念六年的目标,是高高在上的第一名,鸣人总是追着他,却总是追不上。而这样一个在鸣人眼中完美优秀的第一名居然愿意为了保护他付出生命,放弃他自己复仇者的野心,说的最后一句话是你要活下去……这一幕对鸣人的冲击和伊鲁卡对他的冲击是完全不一样的。
鸣人的世界里原来是佐助毫无索求地给他光和温暖的。在鸣人一无所有的时候,是佐助给了他孤独同类的安全感,也是佐助给了他可以豁出性命去保护他的爱。


IP属地:中国香港来自iPhone客户端100楼2023-06-22 02:13
收起回复
    前面白问鸣人你有对你来说特别重要的人吗?鸣人反应是?他不知道谁对他而言最重要。
    对鸣人说,人一旦找到了对他而言最重要的存在,就会变得很坚强。
    当佐助愿意不计回报地为鸣人付出生命的时候,我觉得他就已经成为鸣人真正意识到自己心中最重要的存在了。


    IP属地:中国香港来自iPhone客户端101楼2023-06-22 02:20
    回复
      这两段评论写得好棒


      IP属地:中国香港来自iPhone客户端102楼2023-06-22 02:24
      回复
        我在想为什么鸣人上一秒还是九尾暴怒状态,拥有真实强烈的杀意,下一秒见到白的真容时就停手了呢?
        我可是杀了你重要的同伴啊,你下不去手吗?
        然后鸣人狠狠揍了他一拳,但不足以到直接杀掉他的程度。


        IP属地:中国香港来自iPhone客户端104楼2023-06-24 02:38
        回复
          佐助明明对鸣人来说很重要,但是为什么面对杀了佐助的白鸣人会停手呢?
          重看一下之前白和鸣人的初遇,我能想到的理由大概有这几点。
          1. 白认可鸣人是忍者。看看之前第一话在忍校时鸣人被人说的情景,而白第一次见到鸣人就给予了他肯定,鸣人是很开心的。


          IP属地:中国香港来自iPhone客户端105楼2023-06-24 02:48
          回复
            2. 白告诉了鸣人一个很重要的道理,人在保护对自己来说很重要的东西时就会变得很强。然后两人都笑了。白还鼓励了鸣人说“你会变得越来越强的”,还说了后会有期。这里感觉鸣人和白就很像朋友关系啊。白给鸣人的感觉也是很温柔很温暖。


            IP属地:中国香港来自iPhone客户端106楼2023-06-24 02:52
            回复
              3. 白是站着不动任鸣人打的。在鸣人心中白是个温柔温暖的好人,而再不斩是杀掉所有同期生为卡多那种坏人卖命的坏人。白这种好人居然会选择帮助再不斩那样的坏人,鸣人无法理解,感到疑惑。而且鸣人才刚从忍校毕业,根本没杀过人,心中还有对敌人的同情心,所以他才停手,想要搞清楚这一切是为什么。白这么温柔认可他鼓励他教他道理,为什么会突然就变成敌人。
              我感觉鸣人不是因为不在乎佐助才停手,而是因为他想搞清楚这一切。这是他第一次杀人,本来就很难,如果是陌生人可能就一头热借着愤怒杀掉了,但当这个人突然变成你认识的人给你带来过温暖的人,是更难下手的。心里还会有想要搞清一切的想法,希望不是自己想的那样,而不是迷迷糊糊直接杀了。


              IP属地:中国香港来自iPhone客户端107楼2023-06-24 03:00
              回复
                唉,最近在知乎上看了一些关于火影的问题,越来越觉得火影就是场悲剧,所有角色都在最后被作者亲手杀死。我本来以为只是最后的剧场版The Last极度ooc,毕竟我看有人说岸本并没有参与剧情策划,是别人写的剧本,ooc也比较正常。但是我又看到有人吐槽我爱罗和鸣人提到佐助坐牢,鸣人说别和我提他的事情。我不知道这段是出自TV原创,还是最后我没看的漫画两话,但这种鸣人眼睁睁看着佐助被打上罪人的旗号赎罪坐大牢的时候,他在我心中就已经不是本来的鸣人了。佐助认为自己有罪还为了杀他全家的木叶继续当工具人,我也觉得极度ooc。我不想看TV版最后22集,也不打算看漫画最后2话。
                在我看来,矢作走了之后火影就崩得越来越厉害了。鸣人像是被其他人强推上去的救世主,而火影最开始的时候,鸣人只是想得到木叶大家的认同罢了,而不是想要获得整个忍界的认同,也不是想要担负整个忍界的和平重任。在我眼中他变得越来越假越来越不真实了,极度圣父,没有正常人的反应,越来越难以共鸣。而早期的火影多感人啊。最后佐助被迫沦为将鸣人捧上神坛的工具人。
                唉,介于我还没看完漫画,只希望不要有我看到知乎大家的想法后感觉到的这么多气愤和悲伤吧。
                鸣人愿意为佐助向雷影下跪,放弃对佩恩的和平宣言说出类似威胁雷影你杀佐助我就会为了他掀起战争的话语,以及愿意放弃理想木叶和平忍道说出和佐助一起死去另一个世界相互理解的时候,我才感觉他像是个正常人而不是什么都可以原谅的圣父。人总是会对自己爱的人无限偏爱、包容、痛苦、又无法放手。鸣人对佐助的双标让我感觉他还是真实的。The Last里面没了雏田鸣人就不当火影了,博人传里面沦为用影分身都解决不完政务的火影,我看到这些描述都无法想象鸣人居然会变成这样。


                IP属地:中国香港来自iPhone客户端108楼2023-06-28 22:11
                收起回复
                  我觉得可能岸本早就想完结火影了吧,其实可以像佐助叛逃剧情一样慢慢铺垫,过渡自然,但是却变成了突如其来的反转以及莫名其妙的反杀,忍界大战居然只打了4天,4天啊。再加上编辑矢作离开了。所以后期火影才会崩得如此厉害。
                  看过一条评论说岸本就是把鸣人和佐助当成小樱和雏田暗恋的战利品分配给她们,他根本就不考虑男主到底喜不喜欢,反正只要他喜欢就行。
                  在我看来小樱对佐助的喜欢一开始就是对校草的花痴,成长了三年,被杀了好多次,结果还被岸本搞成恋爱脑,完全无法理解。雏田对鸣人的喜欢也很假,她根本就没去懂过鸣人,搞半天全是TV原创,怪不得他们觉得雏田和鸣人在一起很配,漫画里鸣人根本没有英雄救美,雏田也不是几岁很小的时候就关注喜欢鸣人。佩恩战回忆只有三格,TV搞了一集。698集雏田站在鸣人身边的位置明显就是在凑cp了,以雏田在鸣人心里的地位根本算不上C位,果然又是TV原创。
                  鸣人和佐助从小就互相关注在意对方,佐助成为照亮鸣人的灯塔,两人同样孤独,鸣人想要上前和他说话,却因为自卑和地位差距说不出口。而在鸣人一无所有的时候,佐助愿意为他放弃复仇付出生命。在不见佐助两年半,鸣人依然可以为了一句佐助就爆尾玩命出卖身体给九尾。在佐助杀了团藏处于疯狂边缘的时候,依然会留下来听完鸣人说的话。他们都是彼此心中最特别的存在,没有任何人可以插入他们之间。
                  很多人说在爱你的人和你爱的人之间选择爱你的人,所以是这样拉郎配的结局。但我觉得结局的时候已经不是漩涡鸣人和宇智波佐助了,而是岸本鸣人和岸本佐助。热血的少年被杀死在了698。说实话我真不觉得鸣人除了武力能有资格当上火影。在热血少年漫里谈政治谈救世主谈世界和平,就很离谱。从最开始鸣人追求木叶大家的认同所以想当上火影并且一路草根逆袭,到鸣人原来天生就是救世主官二代转世命运之子想要纯粹通过理想化的人们相互理解实现和平。我都认不出来这是鸣人了。
                  唉……只能说连载的时间跨度太长,作者对作品的热情也在不断减退,就连主题也和最开始背道而驰了。


                  IP属地:中国香港来自iPhone客户端109楼2023-06-28 23:28
                  回复
                    白指出拥有血继限界这种特殊能力的人总是会让人感到畏惧,鸣人想到了佐助说的重振一族以及杀死某个男人的野心。
                    之前看到有人说岸本后来强行让佐助变成悲惨无朋友的人设,说鸣人是“唯一的朋友”,像重吾水月之类的就不是他朋友了吗?
                    这里我看到白的话感觉佐助的确是从小就没什么朋友的。看似一堆女生都很喜欢他崇拜他,但没有一个人真的懂他,也没有一个人真的想要了解他的内心,她们看到的都是佐助表面如何优秀如何帅气,没人在意他背负着什么,没人在意他的痛苦。所以他感到孤独。所以鸣人才会说看到佐助和他一样孤独感觉很安心。


                    IP属地:中国香港来自iPhone客户端110楼2023-07-02 01:31
                    回复
                      当有人打从心底里认同你的时候,那个人就会变你最重要的人吧。
                      这里鸣人想到的是伊鲁卡,因为伊鲁卡之前认同了他的存在。于是就有人在弹幕上嘲讽说看清楚这里是伊鲁卡不是佐助。
                      而我觉得早期火影发展都是比较正常的,鸣人喜欢小樱,但是越到后面越来越觉得鸣人对佐助的感情过界了。很多时候作者想要刻画的,和实际刻画出的,是有很大差异的。所以到后来作者很难控制住笔下人物的行为,因为鸣人对佐助的感情,早就在不知不觉之中过界了,所以他才会毫不犹豫抛下尊严向雷影下跪,为佐助过呼吸,甚至说出要死一起死去极乐世界相互理解这样的情话。
                      所以这里鸣人想到伊鲁卡我觉就该是这样。一是因为鸣人以为佐助已经死了,二是因为这时候鸣人的感情还没有过界。


                      IP属地:中国香港来自iPhone客户端111楼2023-07-02 01:47
                      回复
                        白拜托鸣人杀了他。鸣人先是犹豫,然后是继续问白存在的意义,白没有直接回答,而是说他和鸣人很像。
                        结合上下文,白这里的意思就是他是为了再不斩而活的,他的存在就是为了再不斩,因为再不斩让他从一无所有没有意义不被人需要地活着


                        IP属地:中国香港来自iPhone客户端112楼2023-07-02 01:51
                        回复
                          白拜托鸣人杀了他。鸣人先是犹豫,然后是继续问白存在的意义,白没有直接回答,而是说他和鸣人很像。
                          结合上下文,白这里的意思就是他是为了再不斩而活的,他的存在就是为了再不斩,因为再不斩拯救了一无所有没有意义不被人需要地活着的他。而他觉得鸣人和他很像,这里可以说是白感受到了鸣人也不被人需要没有找到对他而言最重要的存在,也可以说是暗示鸣人找到对他最重要的存在后也会像白一样为这个人付出全部。
                          为什么我在白这里记录分析这么多,是因为后面鸣人追佐助都映射了白说的这一切。鸣人甚至愿意为佐助放弃生命,抛下梦想木叶同伴忍道和平一切,就只是为了佐助一个人。鸣人后来的这些行为让我觉得白说的没错,他和白真的很像。


                          IP属地:中国香港来自iPhone客户端113楼2023-07-02 01:57
                          回复
                            鸣人对白重新产生杀气了。并且准备真的杀掉白。白在祝福鸣人一定要实现鸣人的梦想,而鸣人对他的回答是,佐助也有自己的梦想。
                            其实鸣人是一个很善良的人,对他好的人鸣人也会回他很阳光的微笑,就像白和鸣人第一次见面那样。而涉及到佐助的事情,很明显鸣人发怒了,就算是面对他友好教会他道理的白,他也要为佐助报仇。
                            看看后来的鸣人变得多圣父。杀师傅的长门,鸣人说我不杀你;杀父母的带土,鸣人说带土最帅了。
                            我觉得鸣人对佐助,从一开始就不一样。我在想如果这里换成小樱,鸣人会不会做出同样的选择,说出小樱也有自己的梦想这样的话。我感觉应该不会。可能他还是会为小樱报仇,但是不会像图上画得那么愤怒,鸣人对佐助的感情,比对小樱的感情深太多了,毕竟从第一次终结谷鸣人对我回忆来看,他可是从小就在意关注佐助了啊,并且追在他身后(到忍校毕业)追了整整六年。


                            IP属地:中国香港来自iPhone客户端114楼2023-07-02 02:13
                            回复
                              有人说鸣人这里的表情很痛苦。
                              我觉得不是。
                              这明显不是痛苦的表情,而是害怕到闭眼的表情啊。鸣人第一次杀人诶,这能不怕吗?所以他大喊着给自己壮胆冲向白,然后在攻击的最后闭上了眼睛,这是人下意识怕见血怕杀人的行为啊。
                              鸣人这里的表情是害怕杀人,而不是痛苦要杀掉白,为了佐助,为了给佐助报仇,鸣人愿意亲手杀人,只是会下意识害怕杀人而已。


                              IP属地:中国香港来自iPhone客户端115楼2023-07-02 02:16
                              回复