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小小的掀个桌

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我觉得我们对麦的理解属于是少之又少还很狭隘的一个状况。什么黑死壮,蓝奈,未来粉碎,至高,闪雏,炎勇,我麦克斯今天就要让你们见识一下什么叫真正的高武,什么叫真正的powerful



IP属地:北京来自Android客户端1楼2023-06-04 14:02回复
    所用资料大概如下,有补充再说


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2023-06-04 14:03
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      惹,不知不觉就已经被入了十几层。问题不大



      IP属地:北京来自Android客户端19楼2023-06-04 20:06
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        在谈麦克斯之前,我要点名两个绕不开的奥特人。元祖曼和老七。
        至于为什么谈及这二位奥特人。是因为麦克斯与二位的关系目前属于一个脉脉相通的状态。



        IP属地:北京来自Android客户端21楼2023-06-04 20:50
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          首先我要科普一个小东西。在奥特人系列作品的台本上,会有一行系列鉴指,或者说系列方向的字,这一行字可以大概率概括这个奥特人作品将会是怎样一个定位(作品定位,非斗兽中的实力定位)
          我举出三个例子
          戴拿:sf特摄系列
          盖亚:形态升级战斗
          高斯:奥特曼诞生35周年纪念
          大家可以大致对照一下,是否在某种程度反应了这部奥特人作品的最大特色




          IP属地:北京来自Android客户端22楼2023-06-04 20:55
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            而麦克斯的这一行字则是,21世纪空想科学特摄系列。同时附上初代曼和老七的,分别是奥特q空想特摄系列(为什么初代是奥特q空想特摄系列我会之后再说)和空想特摄系列。
            于是,我们可以稍微睥见到麦克斯与初代和赛文的关系。
            在创作初衷的方向/特色上,麦克斯就打算回归到初代与赛文时期的「空想特摄系列」。所谓空想特摄,空想特摄是指拿来拍摄“不可能存在的事物”,就是说拍出来的东西是编的,只能存在于故事里。不需要考虑现实逻辑,凌驾于科学之上,或者说由科学为基础延伸。奥特曼这一概念,就算孤立无援,就算已知手段全部失效,但只要随便编出一个新技能,就能击败怪兽,完全不需要考虑科学,谁叫这是空想特摄呢。
            正如奥特岛歌与竹书房中对曼的描写一般:
            “四十米高的巨人,来自宇宙,英姿飒爽,很帅。”
            “是怪兽的杀手吗?”
            “啊?不,他不是杀手!”
            “四十米高的巨人,简直就是怪物。”
            “呜呜呜,不是的……人类被怪兽袭击陷入危机的时候,奥特曼就会英姿飒爽地出现帮助我们。奥特曼是正义的宇宙人。”
            “可是它能打败怪兽啊。”
            “话是这么说,怎么说呢,就是人们的愿望。”
            “愿望?”
            “对,愿望。也可以说是祈祷。”
            “祈祷?那就是从宇宙来的神。”
            “他不是神。真伤脑筋。奥特曼是人们的心召唤来的。”——《金城哲夫 奥特曼岛歌》上原正三
            1、奥特曼的"强大"
            在世界上首次引40m巨大化的设定以体现【奥特曼】这个究极强大的存在。以压倒性的力量打败怪兽和宇宙人。他的强大足以让孩子们心情澎湃。
            2、奥特曼的"帅气"
            时髦的银色外貌、简洁新颖的身体设计。无论是战斗方式还是其强度都十分帅气。以未来世界作为舞台(科学特搜队等)也很不错。
            3、奥特曼的"温柔"
            保护我们免受凶恶怪兽的威胁。这是把保护地球和人类的置于自己之上的自我牺牲的爱。是无法以金钱来衡量的。——麦克斯竹书房百科
            要证明麦克斯和初七在这方面的关联要多少有多少,我随意放出一些。
            【紧接《奈克瑟斯奥特曼》其后而被播放的新奥特曼。这是送给所有热爱奥特曼的人的《21世纪版空想科学特摄系列》其名为——《麦克斯奥特曼》】(宇宙船)
            【与那些怪兽激战!21世纪的怪兽特摄就此诞生!】(DNA)
            【21世纪版 空想科学特摄系列。献给所有憧憬着奥特曼的人们】(竹书房)







            IP属地:北京来自Android客户端23楼2023-06-04 21:19
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              补一张竹书房百科的封面
              【ULTRAMAN MAX
              Imagination science SFX series of the 21st century】


              IP属地:北京来自Android客户端24楼2023-06-04 21:21
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                关于初代和麦克斯的关系
                在小林雄次最初向八木毅提出的企划原案中,他将麦克斯作为了初代曼正统后续,不仅是精神和创作上的后续,更是直接的世界观延续,主角是早田的儿子。
                “你们知道为嘛科特队除去世的松村队长外其余都聚齐了吗?因为原本预定中后篇初代奥特曼也是会再登场的。然而世界观上却又和预想不同,时间线并非像Mebius那样承接爱迪奥特曼。故事背景设定在初代奥特曼离开地球之后,科学特搜队曾经活跃过的舞台如今已是近未来时代了。此处与正片的纪实年代21世纪不同,顺便说下初代TV版最初的时间也是设在近未来,若MAX当真启用的话就和它吻合了。虽然最终并未实现,初代曼的归来也被推迟到随后的Mebius。但导演八木毅把这个“奥特曼离开地球后”的故事框架一直保留到了众所周知的钢铁奥特-杂志HEROS连载漫画《ULTRAMAN》
                本来有想过这位奥特曼是宇宙警察,追着逃犯来到地球,是不是很耳熟?后来由于金子的加入改成了m78出身。(证言录)
                企划意图——谁都知道的,初代奥特曼。 与杰顿一战终结之后。<他>回到了m87星云。 但是……! 在那之后的十年后——。危机再次造访地球。怪兽相继出现,瞄准着地球的的侵略者的魔爪……。(图一)






                IP属地:北京来自Android客户端28楼2023-06-04 21:51
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                  同时在奥特人的技能设置上,早期设定与完成作品爷存在差异,现在大家在斗兽时耳熟能详的麦克斯的技能,马库修姆加农,或马库修姆头镖,在原案设定中,马库还原了斯派一击必杀的强力定位
                  【谈到奥特曼的必杀技 无论怎么说也是斯派修姆光线 奥特曼的左手随时储存着正极,右手负极的斯派修姆能量,将两手交叉能量火花,照射出无论什么物质都能粉碎的强力光线。 斯派修姆原本是在火星上存在的物质的名称,从对斯派修姆非常苦手的巴尔坦星人,一发将其击退时无敌的必杀光线便这样称呼了,其热量其实在50万度以上。】(这就是为什么即使马库吃瘪那么多次你还是能在很多杂志中看到马库坐拥万千一击必杀描述的原因)
                  而其名称也被称为斯派修姆加农,头镖则是斯派修姆眼斧。此外,包括但不限于麦克斯甩动等技能也是由初代的技能延伸而出的麦克斯版本。
                  关于麦克斯奥特曼
                  【身长】
                  微型~等身大~巨大化(会根据情况变化)
                  【设计】
                  直截了当地说,就是奥特赛文型的。以红色为基调,胸口是模仿了甲胄的设计。
                  不进行形态转换。
                  【人间体】
                  与DASH的新人队员东马快斗同化。
                  但是,平时的意识是快斗的。
                  【变身道具】
                  奥特粉碎(Ultra Smash)
                  用于召唤,变身奥特曼的道具。
                  【在地球上的活动时间】
                  大约3分钟左右,活动能量源是“光”
                  【必杀技】
                  踢是一击必杀的拳击,踢击。
                  具有灵敏且大胆的技能。
                  必杀光线是从手臂上放射的“斯佩修姆加农”。以及将头部的刀投掷,打倒对手的“斯佩修姆飞镖(眼斧)”这次设定了两个用《奥特曼》来说的话,相当于斯佩修姆光线那样的究极且简单,强力的必杀技,将它重复使用,防止孩子们对技能过多而混乱迷惑。 (竹书房)


                  IP属地:北京来自Android客户端29楼2023-06-04 21:58
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                    对于麦克斯和老七的关系
                    二位的关系更是直截了当,我直接放出大画报的描述
                    【「赛文型」的设计 大胆精炼的造型之美 如果用一句话来形容既是老七型又非七型的麦克斯的设计和造型的话,这个表现是最合适的。虽然以选择了盔甲这一战斗性质的因素的老七为原型,但以曲线为基调的麦克斯却能感受到华丽的优美。从这个角度来看,可以看出麦克斯是如何通过复杂的面结构而成立的。】
                    相比初代曼,奥特赛文身披铠甲,头戴斧头的造型更像一位战士,更接近一名战神。同时,平成奥已经鲜有以老七型为主角的奥特人TV,那么对于最喜欢赛文的八木来说,何乐而不为之呢。
                    简单来说,麦克斯的设计,是以「赛文型」装束为目标的究极的进化型。(图三)




                    IP属地:北京来自Android客户端31楼2023-06-04 22:07
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                      八木:决定使用奥特赛文型的虽然是我,但也是大家一致认同的相同意见。这次的奥特人不会形态转换,也不是奥特人成长的物语故事(特编内容)
                      确实,「麦克斯」是以正统的新时代的「奥特曼」为目标,其方法论受到很大的关注,可以说是相当成功的。 就这样,企划的时期过去了,开始着手具体的节目的制作。 在此之前,我们先谈谈06年2月完成的麦克斯的设计。一看就知道,麦克斯的风格是以老七为原型。其理由是,八木说,初代奥特曼类型持续了一段时间,而且也有很多形态转换,但只是抛出印象差不多的英雄,冲击力会弱很多。(hypper hobby)



                      IP属地:北京来自Android客户端32楼2023-06-04 22:11
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                        好了,铺垫已经结束了。我看有人很想看攻击性内容了。那我就不负众望的进入攻击环节了(当然还是会正经讲东西),为了让这贴符合一楼的内容,各位平成低武们准备寿司吧。


                        IP属地:北京来自Android客户端33楼2023-06-04 22:13
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                          众所周知,平成的大部分奥特人TV制作人是不喜欢所谓奥特兄弟这个概念的
                          诸如小中xd,八木,奥特兄弟,大家族的概念抹去了奥特人的神秘性,变得世俗化。当然这些都和实力问题无关。
                          我要讲的是,一期的初七延续,应该是奥特f(有争议),赛文x,赛文ov等,而不是奥特兄弟,m字头,或者新生代耳耳。
                          基于这个基本概念,麦克斯是在八木毅喜爱着一期奥特人的理念诞生的回归原点的奥特人。(对于要反驳这一点的人,我有一箩筐的回归原点等着你)
                          现在我看是这么一个情况,常麦,是一个基础,或许比较强,对比一般基础有些超额,但是肯定比不了正经的换皮power up,最难蚌的时候会被日冕乃至英勇踩头。原因就出在斗兽人对麦克斯的认知错误,斗兽人自己给麦克斯捏造了这么一个进阶,叫「银河麦」,使得麦克斯顶多只能停留有点超额的基础的程度。然而也压根没有人去思考为什么换皮就比单一皮肤高贵。
                          前提,麦克斯是基于八木毅对一期初七是塞q奥特人的前提下想要从平成\二期模式回到一期模式做的奥特人。提到这点的访谈和资料很多,不仅八木毅,四人座谈,小中,饭岛,都是表示了回归原点的理念。
                          资料表明,麦克斯只有一个皮肤只是因为一期奥单一皮肤就是最强的。平成的形态升级,形态转换往往无法被完美塑造(八木原话),到最后总会显露出弱点,一期奥也不需要成长和进步,一个形态一开始的奥特人最强就够了,非要加强那就是加武器(麦克斯银河)。










                          IP属地:北京来自Android客户端37楼2023-06-04 23:11
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                            不难想象,僵尸斗兽人听到回归原点只会应激反应说是要挂羊头卖狗肉,舔一期。实际上,在你能挖掘到的所有麦克斯的权威设定里(特编,大画报,证言录,DNA,HYPER HOBBY,宇宙船,甚至pm都会提)都能找到「回归原点」的字眼。 提到回归原点「提出了“原点回归”的概念。这绝对不是怀古兴趣。最初的《奥特曼》《奥特赛文》是一部自由且具有实验性的先进作品。所以麦克斯想自由地实验性地创作作品。挑战新事物,这就是回归原点。我做了很多这样的概念,确定了方向性。」这是八木毅对这一词句做出的解释,我个人是深以为然,虽说如此,但怎么理解才是重点。 怎么理解八木毅的这段话,先拆分开来。「这绝对不是怀古兴趣」怎么理解这句话,从创作角度来讲,纯粹的模仿,致敬,只会让人觉得邯郸学步,令人乏味,时代在变化,人类关注的事物,人类身处的环境也在不断变化,抓住这些内核将其表达是奥系列不变的重心,结合一下八木毅在perfect mook的几段访谈: 「也就是说,要让一些过去的人气怪兽登场,这些怪兽得是一般父母辈的观众也知道的,这样就能让父母和孩子在看的同时有共同语言来聊。还有就是,这部剧的风格要建立在《奥特Q》的基础之上。换言之,奥特曼出场之前的要素也很重要,比方说有意思的怪兽和宇宙人,还有吸引人的事件。虽说有“回归原点”这个理念,但我们的方法论并不是要完全回到原来的样子,而是要用原点的概念助力新事物的诞生,要在2005年探索出全新的魅力。」(pm) 就可以轻松解出这句话的意味,麦克斯不仅要掌握初代和赛文的精髓,也要将其放在05年的大环境下贴合当时的时代做出一部即是「原点」又是「原典」的作品,这就是麦克斯。既要掌握初代以及赛文的核心精髓,又要将其在05年的时代重新塑造,在保留内核的前提下赋予全新的意义,而不是单纯的把初代和赛文整合,在此之上创新,做出实验,同时创新与先进的实验性也符合了一期的内核,无需言语表达的一举两得。个人认为,最最基本的底线在于承接初代和赛文的故事时,要在不毁坏原本故事本身的情况下做出创新,给出一个能让从60年代的小孩变成05年大人的人们会心一笑,让05年的小孩觉得有趣,体会到父辈在60年代看初代赛文时乐趣的故事,在将来他们又会和自己的孩子分享这些故事,而不是纯纯的硬整一个给原本开放性的故事整一个看似合理的结尾,这样只会是狗尾续貂。 具体到如何完成这样一部作品,改怎样打下基石,这是八木给出的回答,同样是pm的访谈: 「《奥特曼》企划的重要转折点是很明显的。20世纪60年代,第一部奥特曼作品就把时间设定在近未来,所以人们一直能从奥特曼作品感到希望,感到快乐的氛围。2005年相比上世纪60年代,差异非常大,首先就要考虑如何再现当年圆谷的那种氛围。为此,创作自由是必须保证的。那个时候,圆谷一、金城哲夫都在,还有饭岛敏宏的“王道式“创作方法、实相寺昭雄的前卫风格,这样的氛围实在重要。所以,该做到位的地方就得做到位,尽可能赋予更多张力。此外,不能胡乱选一堆人,要选些真正能做出好作品的导演来。只有这样才能让新作品各个部分都好,进而整体观感也很好。」 「这部剧的风格要建立在《奥特Q》的基础之上。换言之,奥特曼出场之前的要素也很重要,比方说有意思的怪兽和宇宙人,还有吸引人的事件。虽说有“回归原点”这个理念,但我们的方法论并不是要完全回到原来的样子,而是要用原点的概念助力新事物的诞生,要在2005年探索出全新的魅力。」
                            对于为什么提到了奥特q,在我这段话一开始的访谈中八木毅这段话的前一段可以找到答案: 「八木:《奥特曼》之前有《奥特Q》。然后,在《奥特Q》的世界里出现英雄的就是名为《奥特曼》的作品,这就是《麦克斯奥特曼》的出发点。」 (没错,这就是为什么初代曼台本上的那一行话是奥特q空想特摄系列,这是八木从圆谷一那获得的关于原点的提示)
                            图片:战斗方式也回归原点,不进行形态转换,从一开始就是max力量和max速度




                            IP属地:北京来自Android客户端38楼2023-06-04 23:16
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                              值得一提的是,对于【在奥特q的世界里出现巨人】这个原点,在昭和也只截止到《奥特赛文》为止。「到《赛文》为止都可以说是在《奥特Q》的流程中制作出来的作品。」(特编,图一)
                              「——企划书上说要回归到初代的奥特曼,那么,是什么让你在这个时候决定的呢 首先,在我决定创作奥特曼时,我想到了奥特曼的很多优点,我认为奥特曼的本质在40年里发生了很大的变化。这种变化也可能是进步,当我自己制作这部影片时,我就想分析初代奥特曼和奥特赛文的优点,并从中提取出来再制作一部。换句话说,为了把奥特曼带入21世纪,我想重新确认原作的优点。 ——看到这部作品的时候给我一种初代奥特曼般的感觉。 这就对了。奥特曼是一个诞生于60年代的角色。那是一个经济高速增长的时代,人们对未来充满了目标。在那之后40年过去了,我们现在已经进入21世纪,但在现实中,有很多糟糕的事件和自然灾害。地球的人们都没有对未来的梦想和希望时,我认为也许我们需要一个展望梦想的节目。因此,我希望将麦克斯打造成一个有着牧歌般愉快的氛围,只要努力就会有回报,积极向上的作品。」 抛开故事本身的创作性,从特摄另一最基本的元素,奥特人和怪兽的画面上,也应该采用符合先进的技术,摸索出来的成果给曾经的超人们一个更像的战士,同时也不负最快最强之名 「在影像呈现上则要采用不一样的审美趣味,用最先进的技术让新奥特曼的个性跃然于银幕之上,也就是要突出强烈的速度感。」 那么这对麦克斯在实力,设定或者说直白点论战时的战力上有什么关联?对于敌役, 「《麦克斯》的指导方针是,既然让过去的经典怪兽登场,就要保留这些怪兽的实力,充分承认和尊重“原典”中怪兽的强大。话是这么说,但是要尊重原作的优秀部分,就要把握原作的精神,以塑造新作的思维方式。编剧是建构连续剧的关键,故应充分重视编剧工作。人类的基本要素,即内在要素,即使过了40年也不会有什么变化,但是外在要素,比如环境、社会、科学、基础设施,这些都变化很大。所以,要在心理上充分利用观众对从前怪兽、奥特曼实力的认知」即在保留原先怪兽强度的情况下,结合麦克斯的大框架本身,抓住他们的内核,给予一个在05年仍能发挥本来精神的面貌,这也符合上面提到的麦克斯的作品内核/出发点。 曾经的明星怪兽的再次登场一直是麦克斯的一大看点,世人皆知麦克斯的「最快最强」多如牛毛,其实从麦克斯的预告开始,「传说中的怪兽」「终极的宇宙人」这些词汇就开始随着「麦克斯力量」「麦克斯速度」开始不断出现 「人气怪兽的复活这个设置容易引人注目,但其反面是会招来“印象不一样.......”的不满,这点在现时期已经完全明确了吧。尤其是常有的“再次登场时变弱了”这种类型的,但雷德王的强大如何呢!话说,实际上初代雷德王并没有像想的那样折磨奥特曼,真的。它是个以对战怪兽的印象和设计的究极的美感把握要点的怪兽。雷德王这次可谓是名声大振,实力全开的活跃,对怪兽粉丝来说是个高兴极了的内容。」(宇宙船) 麦克斯中出现的怪兽们,雷德王不再是骷髅怪兽,被赋予了装甲怪兽的称号,其特性也确实如称号一般身体覆盖着软性装甲,自身会爆炸从而让奥特人棘手的特性也保留了下来,同时特编也给了他灾厄之神的响亮名声。 哥莫拉在被dash分析时,显示屏中出现了初代哥莫拉的图像,与之进行了对比,保留了尾巴自由行动与生命力顽强到爆炸的特性,同样被赋予了哥莫拉天神这样的nb称号。 第一单元收尾的杰顿,再次还原了杰顿肉坦风格,作为极少数能杀死奥特人的最强敌出场,初杰出场的背后,是圆盘几十年在地球不断出现收集情报的最后结果,麦杰的再次登场,背后是杰顿星人的万年计划,意义非凡,八木毅更是直言不是和当时有关联的人是没法创作出来的 「这次拜托上原先生写剧本,是因为想制作昭和时代的奥特所拥有的彻底的娱乐作品。原来的超人的世界如果不是和那时有关联的人是没法描绘出来的。为了回应完成了的斯巴拉西的剧本,映像也追求于昭和的风景。实际上奥特曼活跃的时代,充满古老美好人情的时代,是已经失去了的时代,现在的麦克斯奥特曼和DASH进入了那里。(八木导演·谈)」(麦克斯DVD) 同时还有库劳德斯(史盖顿)这样创作出全新怪兽赋予全新剧情来致敬的怪兽。
                              同时有意思的一点是,在杰顿和黑暗巴尔坦等角色被钦定并不是和原版一个个体时时,美特隆星人被却被提及就是赛文TV的个体(证言录)
                              “仿佛昭和一般的王道战斗风格,总而言之max就是很强。麦从最初开始就是maxpower maxspeed,像是集合了到麦为止的所有奥特曼的感觉,如果他能更早来的话,那么在到麦为止的所有奥特曼遇到危机时给予支撑的话,麦一个人可以解决所有事情”(出自图二视频)



                              IP属地:北京来自Android客户端39楼2023-06-04 23:31
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