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分析到3.3为止的散兵剧情

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一楼


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2023-02-18 03:45回复
    先强调:
    以下内容是本人的一己之见,欢迎吧友友好讨论。
    首先是我个人的结论:3.3倾落伽蓝的剧情的大框架没有问题,但问题在于演出和对散兵的心理描写严重不够上。
    本贴无可避免会有针对某些角色和角色厨的黑泥,我会尽力压抑自己的黑泥的


    IP属地:美国2楼2023-02-18 03:49
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      然后我想过,倾落伽蓝从头到尾一句句分析也太折磨我了吧!所以我打算按照问答的形式说明我的思考。


      IP属地:美国3楼2023-02-18 03:52
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        1. 关于3.3最初草神的塑造
        我认为很多对草神的分析都没有把握住一点,那就是:
        编剧在尽力避免让草神惩罚、责罚任何人。
        不只是散兵,草神也没有处置阿扎尔。
        可能有人会说:这说明了什么呢?
        说明,编剧在尽力不让人将草神的形象同责罚者,判罪者,和行刑人的形象联系到一起。你可以在文本中体会到这一明显的倾向:
        为了不让草神亲口为阿扎尔断罪,所以让阿扎尔自行接受惩罚,主动提出自我流放。
        散兵的力量是在战斗中自行耗尽的,不是草神夺取的。
        散兵的记忆不是草神抽取的,是贤者为了控制散兵而抽取的。想象一下脑子连接着管子然后往外抽东西的场面,编剧是故意不让人将草神和这个画面联系到一起的。
        为什么不能让草神和断罪人的形象联系到一起,因为一,她是一个萝莉的形象。二,草神本人就是须弥“尊重生命”这一主题的具现,所以草神必然支持废死,必然不会去夺取别人的生命,必然不会做出和肉体惩罚相关联的行为。


        IP属地:美国4楼2023-02-18 04:00
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          因此仔细看来,草神还是蛮玛丽苏的。她的敌人要么敬畏于她的德行和智慧,要么主动提出了自己领罪,要么不用她出手,敌人自己的力量就已经耗尽了。
          有人会反驳说草神传说一很古怪,为什么这里的草神就要断罪了?很简单,传说一是因为制造梦境的学者和草神的观念抵触非常大,可以说草神绝对会拒绝人类沉迷于美梦不肯面对职责这一行为,如果说稻妻的剧情就是打醒雷电影,让她别再持续做噩梦,那草神的传说也是呼应了,沉迷美梦不醒,不去看待身边的人的,eva式的充满lcl液体的世界,也是不可取的。
          所以我有些时候看到有些人想重写3.3,总是写草神怎么怎么惩罚散兵,总是觉得违背了编剧的本意。


          IP属地:美国5楼2023-02-18 04:10
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            2. 为什么和散兵见面后散兵要激将旅行者?
            因为现在的散兵想死。说不定激怒了旅行者自己就可以一死了,这是他现在的想法。
            呵呵…你就没有想过吗?如果不是这样,须弥留着我又有什么意义?还是说,你们想杀了我?
            如果是这样,之前为什么不动手?
            意思是没有这个谜团,你们就能动手吗?那你倒是成长了,不那么优柔寡断了呢。
            我倒推一下散兵现在的想法:
            在3.2战败后,他已经被愚人众抛弃,也就是他没有存身之地。
            他追寻了500年的梦想的神之心也被纳西妲拿走。
            他试图成神的计划被终止。力量也消耗殆尽。
            可以说散兵现在没有活下去的欲望了,但是此时纳西妲出现并和他交流,猜测一下他们之间的对话
            散:哼,原来还活着嘛......
            妲:你终于醒了啊,我要抱歉的告诉你一个坏消息,博士对你毫无兴趣,现在已经回到了至东。也就是说,恐怕愚人众不会再联系你了。
            散:......是么,那么作为败者的我,理应得到一死。小吉祥草王,作为胜者的你应该得到胜利的果实吧?前来拿走我的生命吧。
            妲:我并没有取走你生命的意图,倒不如说,你现在可以别总是想着死的事情了吗?既然你是败者,那么就满足身为胜者的我一个要求吧——我需要你前往世界树,帮我查询“降临者”的信息。
            散:.....没必要这么麻烦,你不必如此伪善。不过,既然是命令,那么我自会服从。
            妲:你能接受这个请求真是太好了,不过我恐怕不能让你在须弥城自由走动,还请你能够明白我为什么这么做。而且你的身体受了重伤,修复需要一段时间,恐怕现在也不能自由行动了吧。
            散:.......
            妲:那么,再会了。


            IP属地:美国7楼2023-02-18 04:21
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              纳西妲:“释放散兵是我的意思,我们之间有个交易,他会替我到世界树内做一些调查工作。”
              纳西妲:“就像我们先前讨论的那样,我不喜欢伤害生命,你也说你需要庇护,那为什么不投靠其他势力呢?”
              散兵:“如你所见,眼前这两位已经持反对意见了,不是吗?你和他们是朋友,自然会考虑他们的意见。”
              纳西妲:“总之,今天的事是一次尝试,让我们试着合作,再以此为根基去判断以后的走向吧。”
              可以看到,纳西妲在旅行者和散兵碰面之前就已经有了协作的协商。
              纳西妲明确说明“我不喜欢伤害生命”。纳西妲不仅不喜欢杀死生命,甚至伤害生命的行为也不是她想要的。
              散兵通过激将法激怒旅行者后,纳西妲立刻说“现在就吵起来了呢,请你们安静一点”,表现了一点愤怒的姿态,希望对面两个人安静下来。也就是希望散兵别继续激怒旅行者,因为这样下去,不仅不利于散兵和旅行者接下来的合作,也不利于让旅行者赞同她想让散兵成为须弥助力的想法。也有一种可能,是阻止散兵进一步表现出求死的意志。作为生命之主的纳西妲,恐怕不喜欢有人在她面前寻死觅活。
              纳西妲:“总之,今天的事是一次尝试,让我们试着合作,再以此为根基去判断以后的走向吧。”
              纳西妲再次表现出想给散兵一个机会的姿态。尽管旅行者和散兵之间仍有矛盾,但纳西妲仍然用自己的威信压下了争吵,让他们继续合作前往世界树。


              IP属地:美国8楼2023-02-18 04:29
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                散兵:“如你所见,眼前这两位已经持反对意见了,不是吗?你和他们是朋友,自然会考虑他们的意见。”
                这里的散兵是一种有点酸溜溜的姿态,他羡慕亲密无间的旅和草,因为散兵非常讨厌被排挤和抛弃。另外,这句话也有隐藏的含义:既然你的朋友已经否定让我离开须弥,那么你就不要继续假惺惺装成圣母,应该顺势杀了我,不让祸水东流。


                IP属地:美国9楼2023-02-18 04:33
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                  纳西妲:“所以我提出,让更熟悉这方面内容的散兵代替我到世界树里搜寻所有与「降临者」有关的内容。”
                  纳西妲:“我明白,不过有时,「立场」是一切的前提。”
                  这里提取出一些信息,就是愚人众知道的信息比身为世界树化身的草神多,因此散兵自我删除的操作可以瞒过草神,却未必能瞒过愚人众。
                  草神确信此时的散兵已经没有容身之处,而散兵认为自己是武器,所以一旦武器易主,他也会尽心尽责的让自己展现出力量被使用。所以草神此刻确信散兵只会完成她的要求,不会做多余的事情。


                  IP属地:美国10楼2023-02-18 04:38
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                    散:骗是一件因时因地的事情。此刻毫无必要,收起你的警戒吧。
                    这里也证实了纳西妲对散兵的判断,散兵在1.1骗旅行者是因为当时他还是执行官,而且早就知道了旅人的消息,并可能从公子女士那里得知这位旅人对愚人众不利。作为愚人众执行官的一员排除障碍对他来说是理所应当的事情。现在的散兵已经不是愚人众所属的高级军官了,而是在和纳西妲合作的试行期,考虑到纳西妲和旅人的关系,他没有欺骗旅行者的必要。
                    这里也暗示了,如果散兵成为朋友,那么散兵就不会对旅行者露出獠牙。


                    IP属地:美国11楼2023-02-18 04:53
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                      3.关于博士
                      首先我要说一个mhy在2.1就用过的手法,那就是单一视角的矛盾。
                      在2.1的时候,散兵嘲讽哲平让很多玩家对散兵产生了巨大的反感,但散兵当时就说明了:我只是代为看管,真凶另有其人。这句话被很多人所忽略,以至于有许多人坚定的认为:是散兵给了哲平邪眼。而实际上,正如散兵自己所言,他只是过来看大门的,负责管理和分发斜眼的是女士。
                      博士这里也用了同样的手法。
                      博士:如此一来,「丑角」,你交给我的任务就完成了。制造空隙,令我们嵌入到稻妻的运转之中…呵呵,如此有趣。
                      故意传授矿石冶炼技术,让炉心暴走的主谋是丑角,而博士只是执行人。因此不能说:博士要对踏鞴砂炉心事件负责。
                      在丑角的任务之外,博士做了什么呢?
                      博士:让我为你介绍一个人偶吧。假如他有用,便成为我们的同志,若非如此…则化为浮尘。
                      博士要向丑角介绍散兵,就说明对散兵的一系列陷构是博士自己决定的,与丑角无关。也就是说,丹羽的死亡,博士要负全部责任。


                      IP属地:美国12楼2023-02-18 05:01
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                        4.散兵复仇刀匠的理由。
                        很多人只看到了这里:
                        纳西妲(散兵从未想到渴求之物会以如此残酷的形式呈现在面前。杀死他人取来的心脏本是不祥之物,居然能从污秽中保护他…)
                        纳西妲(他认为自己被丹羽彻底背叛了,这种背叛却让他活了下来。愤怒又悲伤的散兵把心狠狠摔在地上,毅然离开踏鞴砂。)
                        派蒙(原来是这样…那「博士」不就是杀死无辜的人还嫁祸给死者吗?太过分了…)
                        旅行者(被重要的朋友背叛舍弃,确实会引起强烈的憎恶…约百年前,他向雷电五传发起复仇…现在看来也是受此影响。)
                        旅行者(但这并不意味着他的报复就是正确的…)
                        纳西妲(是啊。他只有理解这一点,才能选择未来的路。)
                        就像很多人说的,散兵只是被丹羽欺骗了,为什么要泄愤一样对其他刀匠也复仇呢?其他刀匠不是没有和丹羽一样欺骗他吗?
                        而另一个解释散兵动机的原因,藏在草神童话里。
                        纳西妲:怪兽将那颗水珠交给小猫,告诉它:大家已经想好让你牺牲了。带上这个,去为你的狐狸同伴而死吧。
                        纳西妲自己是看到了博士的记忆的,所以她的说法是很有说服力的。
                        这里纳西妲的童话明确说明:在博士的引导下,散兵认为全踏鞴砂的刀匠都认同让他在明知道炉心污染严重的情况下去关炉子。试想一下:
                        现在有个锅里装满了沸腾的水,下面燃烧着熊熊的火焰。锅的温度已经高达120摄氏度。锅旁边绑了炸弹。如果有一个人跳进锅里,他的重量会让锅的炸弹熄火(别问为什么,这就是一个比喻)其他人就不会死。如果没有人跳进这个锅,所有人都会死。
                        这个时候博士告诉倾奇者说:刀匠们合计一下,组织已经决定了,让你来。
                        倾奇者:跳进去会死吧?
                        博士:你是人偶,又不是人,没有人权,死了也无所谓。
                        倾奇者:丹羽呢?丹羽应该会保护我的吧,因为他认为我是人类,我不觉得自己应该受到这样的对待.....
                        博士:丹羽已经畏罪潜逃了。
                        倾奇者:.....为什么呢......
                        在博士的引导下,倾奇者认为自己被踏鞴砂全体刀匠领去送死,也就是说,从前的快乐生活是幻觉,他们养着倾奇者就像养一头待宰的猪,一旦猪本身肉质长好了,或者有需要的时候,就可以卸磨杀驴。亲人,朋友,友人,一开始就是一个巨大的谎言。倾奇者至始至终没有被当成人一样对待过。
                        所以散兵向刀匠复仇,以他的视角来看,是合情合理的。


                        IP属地:美国13楼2023-02-18 05:17
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                          5. 散兵成神的理由和在愚人众时期的心态:
                          纳西妲「它再也没有爱过山中任何一片树叶与任何一只动物。它流浪在每一个夜晚,对着月光磨牙。」
                          纳西妲「它要吞下月亮,嚼碎所有月光。只要一切回归黑暗,它就感到快乐安心。」
                          纳西妲「我会成为新的月亮,成为大家的唯一。这样谁都不会知道世上原本有鸟、狐与猫,更不会知道它们有所区别。」
                          根据纳西妲的童话,散兵想成神的的理由是有:
                          1。因为三次背叛(抛弃)而产生的反七神现有体系的愿望和仇恨人类的心态。
                          假如爱人者为神,
                          正机神亦懂得赐予人平等的失败,谓之爱人。
                          「汝等已拥有太多的幸福,
                          「因此变得愚昧自大,贪婪可怖。
                          「终结这个时代!
                          「新的神明,宣告旧神将败北。
                          「可悲的人类…现在还来得及跪下。」
                          散兵希望给予人类失败。
                          散兵希望让旧的神明(草神)败北。
                          月光在童话里指代神明所创造的提瓦特生命系统,而月亮指代七神。可见散兵是平等地反对了七神。(好你小子!)
                          为什么散兵讨厌人类,因为在经历了三次背叛后,散兵本人已经彻底对人类失望,认为人类丑恶,不想继续成为人类了。
                          【说到底,人偶也好,倾奇者也好,都不过是人们给他的称呼。既然不再与人为伴,也就无需在意这些虚名。】
                          【可即使到了这一时期,他依然没有索要任何名字。同僚们始终称呼他为人偶,他也这样定义自己,坚信自己是不畏惧死亡、不会被消耗殆尽的人偶。】
                          以及在爱好家具里的语音:【我曾经想要成为人类的时候.....】
                          名字对于散兵,不仅仅是最初的礼物,也是与人类相伴必须的“证明”,当他需要被人类称呼的时候,他才需要名字。
                          2.散兵希望称为唯一的神明,并抹平“人类,人偶,孩子,成人,怪物”之间的区别。
                          鸟、狐与猫指代散收养的孩子,博士(怪胎),踏鞴砂的人,以及散兵自己。
                          散兵为什么想要抹平区别,因为曾经的他被这些区别深深地伤害过。最为明显的就是人偶和人类寿命不同,人类会因为人偶的身份排挤人偶。散兵不仅想要抹平自己被排挤,抛弃的经历,想必他认为自己曾期待过人类的过去是黑历史,是幼稚又可笑的。而他也无意识中表达出了一种渴望:他仍然希望不被因为人偶之身被歧视,被抛弃,被玩弄。他仍然想和丹羽,孩子和其他人类生活在一起。


                          IP属地:美国14楼2023-02-18 06:13
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                            无心的渊镜文本:于此大殿中施舍惩戒,洗净蒙昧,颠倒梦想、剜去心因,重书定业。
                            定业,指固定的业力,将来一要定受报的,称定为业。
                            也就是“在未来必然会受到惩罚的”的因果。
                            这几句文本展示了散兵的心境:给予人类惩罚,嘲弄人们的无知。
                            颠倒梦想、剜去心因,重书定业。
                            梦想,可以理解指的是“五蕴皆空”(心经),也就是《金刚经》上说的,“一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观”。 颠倒,就是于自性不相应,违背自性。
                            颠倒梦想,就是说散兵追逐的是虚幻。
                            定业,是必然会遭到的果报。
                            这几句话混淆不清,我也就此给出我自己的一种解释:
                            散兵想要成为神的真实心理是“想要成为人”。“想要作为人的一员被接纳。”但是在此之前他的人格会被紧急知识覆盖,他会在失去自我的情况下迎来自己的信徒,当他已经没有知觉,在人格上死去的时候,就算成为神明的他被信徒所崇拜,接纳,他也无法感知到这个梦想的实现了。所以说他颠倒了自己的梦想,选择了一条死路,所追逐的只是泡沫和幻影。
                            剜去心因,重书定业的可能解释:
                            1. 现在的散兵认为自己已经解决了困扰自己多年的问题(心因):在自己的胸膛中放入神之心,可以惩罚这些嘲弄他欺辱他的人类,成为神明被人类所接纳。
                            所以他相信自己已经消弭了自己的业力,成为神明后,他将不会再面临背叛(抛弃),他再也不会被人类抛弃,他将永远被人类需要。过去的因为身为人偶必然发生的痛苦:被人类当成异类而冷眼相待的可能(业力),已经被他亲手了结。
                            2. 3.3后的散兵,已经得到了另一颗“心脏”——神之眼,困扰他多年的心结:没有一颗心脏已经被解决。因为纳西妲的肯定让他再次相信自己可以成为人,也因此避免了因为物化自己,将自己视作武器所确定的可怜而又凄惨的未来。


                            IP属地:美国15楼2023-02-18 06:46
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                              6. 为什么说散兵在愚人众当武器达成他想要的梦想呢?
                              一句话解答:因为你不把自己当人的时候,别人也不会把你当人。
                              散兵在愚人众时期,是将自己当武器使用的。丑角的一句话刺中了他的内心:【你的真面具是一种武器,可以被钢铁的意志所用......】
                              【可即使到了这一时期,他依然没有索要任何名字。同僚们始终称呼他为人偶,他也这样定义自己,坚信自己是不畏惧死亡、不会被消耗殆尽的人偶。
                              奉女皇之命,他率一支部队前往深渊展开探索,在那里度过了漫长的时光。期间不止一次受伤,被「博士」修复,在伤痛中变强,又在更强大的敌人面前负伤。
                              再后来,他带着深渊探索的成果重返至冬,获封第六席,使命也从深渊探索改为机动待命,支援愚人众在各国的秘密行动。
                              直到这时,他才认为自己配得上那个新名字——「散兵」。】
                              他认为自己不畏惧死亡,自己不会被消耗殆尽,这是他优于人类的地方,也是1.1散兵傲慢态度的根源。
                              散兵在1.1就说过:“你们做不到,不代表我就做不到。”这句优越感极其强烈的话。
                              还有众所周知的给自己挽尊的超越之盏文案:
                              我是超越一切人的「人」,
                              连神也惮于干涉我的命运。
                              无论人与神,还是命运都没有裁决我的资格,
                              应当如何度过剩余的寿命,也是我的自由吧。
                              现在来看,整个圣遗物文案看起来像是散兵的自述,但我们知道,他虽然表面上自大,也确实拥有不会坏的身体,但他的精神仍然会受到创伤,他的内心也依然为自己被背叛的三次经历而痛苦和愤怒。
                              如果他已经不在乎人类,如果他真的优于人类,那么他不必在意这些“虫子”的存在,你会因为一只蚂蚁爬到脚面上而愤怒吗?
                              散兵自卑而又自大的性格,表现出来的就是强烈的色厉内荏。
                              好像扯远了,扯回来。


                              IP属地:美国16楼2023-02-18 06:59
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