红楼梦吧 关注:448,024贴子:10,040,291

回复:贾母说的都是真实话吗?

只看楼主收藏回复

回复:23楼
一个行将朽木的老人说话酸溜溜的,那他(她)这辈子是白过了。
五十四回,我是证明贾母并没有更看重晴雯。不知你是如何理解,看不懂你想说什么。


24楼2010-06-24 23:39
回复
    回复:25楼
    【一个行将朽木的老人说话酸溜溜的,那他(她)这辈子是白过了】这句话也很酸。==============================
    你可以说我酸,但我说的这句话你是否同意呢?
    还有,为什么晴雯没资格啊,不是贾母很看重她吗?


    26楼2010-06-25 00:18
    回复
      回复:25楼
      回头再看了你的5楼“因为袭人已经是王夫人暗放的屋里人或是准姨娘了,正如你的证明,贾母怎会不知?这时的晴雯反而没有资格被指责了。”那么,你是不是说,贾母也默认了王夫人的提拔?


      27楼2010-06-25 00:48
      回复
        “从我们家四个女孩儿算起,全不如宝丫头”有人说这是在讽刺宝钗,我觉得有道理。四个女孩还包括元春,宝钗比元春还好?
        ===================================================================================
        这四个女儿不包括元春,贾母不可能去拿皇妃来比较并且说皇妃不如别人,古代君臣之礼高于其他一切礼制.
        这第四个女儿应该是黛玉,贾母想表示的实际意思是宝钗的地位不可能和黛玉相比.


        IP属地:广东29楼2010-06-25 01:23
        回复
          而且元春已嫁入皇宫,不但严格上讲已经不属于贾家,而且对方已为皇家,贾母也不可能再犯这种错误或者拿此事来开玩笑.


          IP属地:广东30楼2010-06-25 01:27
          回复
            袭人在众人眼中的形象是不同的,在宝玉看来是“素来柔媚娇俏”在薛姨妈口中是“行事大方个性刚强”,在贾母心中是“天性纯良恪尽职任”,这个评价跟“没嘴的葫芦”不矛盾,而且也很符合王夫人的看法“沉重稳妥”,所以如果没有其他的证据,就不能说贾母对袭人的评价是假话。即使有贾母说假话的例子,也无法藉此证明贾母对袭人的评价是假话。
            这么简单的逻辑,还需要许多人浪费许多笔墨么!
            同意phenix“贾母说袭人怎么不见是在责备袭人”,而且后文证明了贾母责备的意思。高情说贾母这里没提晴雯是对袭人的重视对晴雯的忽略,这时候的情节已经是王夫人给袭人涨薪水之后了,贾母的诘责或许是针对王夫人吧:看看你提拔的人,还没有名分就知道拿大了!
            


            31楼2010-06-25 08:26
            回复
              • 123.116.145.*
              宝钗再好,对贾宝玉有没有真情实意还另当别论呢。薛蟠内底下惊惧宝玉的发展,也应该首先在自己身上找辙,何必硬拉上妹妹说事儿?哪怕其中只有一点点牺牲妹妹品相的意思,也是对兄妹感情的贽渎(?)。诚如是,可见宝钗对薛蟠可是一贯有失于放纵缺乏原则的了。


              32楼2010-06-25 08:43
              回复
                唉,显然不都是,这问题根本不必讨论就能得到答案。


                33楼2010-06-25 08:44
                回复
                  回复:31楼
                  你终于出现了。
                  假如你认为没嘴的葫芦是“沉重稳妥”的意思,那我没话说。我理解的没嘴的葫芦是指闷声不会说话。而宝玉和薛姨妈的评价是不同面向,都和书中言行的描述吻合,是被认可的。贾母的评价是不是有意在贬袭人也是要通过书中的描述来证明。
                  贾母当然是在责备袭人,可是,为什么不藉此换了袭人呢?按照你们说法,贾母不是更看重晴雯吗?这时候有理由了啊。


                  34楼2010-06-25 10:13
                  回复
                    回复:35楼
                    有怀疑的默认?
                    假如是默认,那么和“将来只他还可以给宝玉使唤得”是矛盾的。
                    假如有怀疑,那么这时找到事实证明怀疑是正确的,为什么不藉此换了袭人,换上自己支持的晴雯?
                    要知道,晴迷的观点是贾母更看重晴雯。


                    36楼2010-06-25 10:25
                    回复
                      回复:37楼
                      你的解释很好,“将来只他还可以给宝玉使唤得”这是贾母很早以前的看法,现在变了,现在不支持晴雯了,那么晴雯的贾母更看重晴雯还是一句空话。后来的贾母已经不看重晴雯了。


                      38楼2010-06-25 10:36
                      回复
                        回复:37楼
                        而且,我在文章是结尾曾说,因为涉及到人情世故,所以我不愿讨论。
                        贾母的话当然没有矛盾,一个人在同一句话里会说出自相矛盾的话吗?


                        40楼2010-06-25 10:46
                        回复
                          回复:39楼
                          既然当初看重,为什么是袭人排首位?


                          41楼2010-06-25 10:48
                          回复
                            • 121.63.73.*
                            回复:29楼黛玉不能算贾府的,按古代的礼法算,黛玉只能是亲戚。
                            =================================================================================
                            贾母在这里不需要考虑与黛玉有关的礼法,她完全可以凭着自己的感情和目的来说话.
                            唯一不能提元春的是因为元春的身份太特殊,贾母不会去犯这个忌讳.
                            至于林黛玉,贾母不需要考虑她理论上能不能算贾家人,而且贾母口头上称黛玉为自家人也只会让黛玉更高兴.至于这一点,文中出现了不止一处,后来抄捡大观园,作为亲戚的黛玉也被当作"自家人"进入了被查抄行列.等等..............


                            43楼2010-06-25 10:53
                            回复
                              回复:42楼
                              真正看重的是袭人啊
                              而贾母的话是虚应王夫人,是场合话。
                              晴迷只有贾母的这句话是一句,袭人的重要却是全书可见。


                              45楼2010-06-25 10:54
                              回复