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回复:120级PVE毒经漫谈

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正式服技改,连缘多了25%伤害,连缘破招多了130%伤害,只能说,策划真牛。
改之前连缘和蛇悉单体期望差距也就9%左右,副本因为爆发轴的问题本身差距就会更大,而改完在装备不变的情况,连缘提升5-6%的输出,而破招伤害的改变导致破招收益急速上升,调整装备属性搭配dps可能会更高。用通俗一点的话来说,首先你蛇悉,彻底打不了了,其次你的破无装备全白拍了。还有一点就是,昆山是彻底没用了,而墨语你想追求更高的输出可能也要打连缘。
我是不排斥打法的改变,但我觉得,这种装备需要大变的改法,真的不适合放在出体服的时候改。


IP属地:上海421楼2023-10-26 09:45
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    初步算了下,不知道算错没有,改完之后攻击收益变成倒数,破招到了3w还是收益第一,难不成要无脑破招?希望来个聚聚说我算错了。如果没算错的话,打法,配装,吃阵收益,应该全部要大改,我不知道策划出正式服这么改是出于什么目的,能简单的靠非侠来平衡心法不做,非要弄这种调整,但是可以肯定的一点,做这个改动的策划一定不会玩pve毒经。


    IP属地:上海427楼2023-10-26 10:39
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      昨天晚上在玩我的橙武万灵,真是一言难尽,橙武特效bug,伤害也不咋样,早知道不买大侠给毒经买不绑定了,毒经还更有意思一点,扯远了,谈一下新赛季的毒经思路。
      先说下昨天普通的感受,毕竟这个装备大改谁也没想到,我毒经也没什么破招装备,改了下附魔随便弄了大概1w6的破招进的本,武器是用的蝎心,老一被点名了一次打了100w+,而对比体服同样的战斗时间,大概打80w的样子,提升在20%+,考虑到正式服多一套单体,老一又是爆发轴,实际提升也就10%吧。打完看比例复盘了一下,破招占比27%,意味着爆发更加集中了,那么在高破招的配装思路下,实战点出引魂会更合适一些,当然点引魂会出现站太远漏荒息的情况,所以尽量要贴着boss打连缘。
      说一下引魂的思路,引魂持续10秒,以前4毒连缘应该是献祭期先爆双蛇影然后献祭结束再爆一次,但是现在连缘这2.5s无敌强的情况下,还这么打很容易连缘吃不到引魂的增伤,所以转变一下,献祭第一个双蛇影选择不爆,起手就是献祭了直接4毒补满然后读连缘补蛇影幻击爆,后续循环都是提前在献祭之前补蟾啸然后蛇影蝎心不断,献祭百足直接打连缘。低破招低和木桩表现上,引魂提升并不是很明显,但是实战因为爆发集中的问题,引魂的收益会更高。另外,高破招打法,紫武应该是万灵阵较优,毕竟伤害大头依赖破招。
      谈下橙武打法,橙武蛇悉没削弱,如果想轻松游戏,墨语玩家依然可以压破招打蔑蛇一键宏,如果想挑战自己,那就堆破招打连缘,但如果你打连缘了,橙武特效就是个添头,本质上打法核心还是不延迟满4毒的连缘,在此基础上,尽量打满3层dot吧。
      最后,不要非常着急的去大改自己的装备,换装备是要钱的,不是体服那种动动手指九天逍遥一键领装备,策划数值乱填,如果急吼吼大改装备,万一策划脑子抽了又改了,那就是白白损失了,这次技改就算是0破招,紫武的dps提升也有5%以上,只不过高破招配装的打法提升更多而已。
      ps,看一个毒经木桩是不是刷出来的很简单,非橙武的话,看幻击次数,一轮循环一般幻击只会打2次,如果幻击会心了能多打一次,而有些人面板十几会心5分钟幻击接近30次,怎么打的自己心里清楚。橙武的话还可以看一下赤蛇次数,一轮橙武特效一般3次赤蛇,5分钟30+赤蛇意味着什么特效内置CD一到就出特效。特效能声控自然厉害。


      IP属地:上海461楼2023-10-27 10:26
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        谈一下新本体验,目前进度新本老六,因为连缘破招的修改,毒经现在输出能力非常优秀,装备半成型的橙武毒经输出都不太虚新爹。破招越高实战强的越明显。主要吧,破招这个属性实战能吃满所有增益,而且实战各种增益爆发叠加,会放大爆发收益,再加上新本多短轴,意味着爆发打完其余时间处理机制对毒经来说损失很小。
        1号,基本上木桩,点名和普通一样,被点出去跑圈,另外有个新的一个点名要出20尺然后躲开球,没被点名的要等球出去再回来的时候去档一下伤害,毒经这个表现还是挺出色的。
        2号,这个boss考验的是团队协作能力,每一轮都是18选6去处理机制,输出端就是站点围一个三角然后打剑,考验的是瞬间爆发能力,防御端就是站点帮奶妈档攻击,不影响输出。对毒经来说,考虑到现在输出模式的问题,每一轮打剑之前那个献祭要留着,等确定点名是你就快速站位然后补毒献祭连缘然后幻击爆双蛇影,要注意的点就是一定要和队友结完阵再打,不然会反弹伤害。
        3号,和普通类似只不过轴变随机了,大循环是一样的,要注意就是不该打断的时候别打断,另外要拉锁链之前记得留一下献祭,毒经现在输出核心就在这一个连缘蛊,断一次dps就烂了。
        4号,这boss不缺输出,属于流程boss,毒经优势在于爆发集中所以非常适合当工具人,每轮循环连缘打完就可以跑去外面帮忙搬石头,等搬完力竭buff出来在跳回去连缘CD也快差不多好了,又是一套新的爆发轴,另外连缘能免疫boss推人,所以能把连缘轴对上boss推人也不会掉输出。
        5号,稍微有一些输出压力的boss,蛇在背后会被boss扫尾击倒,幻击按不出来,蛇去正面会被打死,而连缘不免疫boss扫尾,所以自己的轴要控制好,有时候适当延迟一下献祭挺好的。输出压力点在处理完小麒麟之后的打剑,所以麒麟快死的时候留下献祭,反正破招高就蝎心蛇影刷破招伤害就行了,出了剑就对着血最多的那个打爆发轴循环,这boss输出也是虚的,能打掉剑就能过。
        6号还没打,听进度快的朋友说基本上属于机制boss,经常要停手,对毒经来说也是算点优势吧。
        九老洞的整体感受吧,副本重机制,轻输出,连坐机制一大堆,考验的并不是你这个职业能打多少极限输出,很多时候当好工具人boss才能过,而团队整体dps高反而会停手等机制,最明显的是老四,强的团队第三轮搬石头时候boss血线已经下25%了,等火刮过来boss就能死,这时候还在打boss输出毫无意义不如好好当工具人,弱的团队输出非常吃紧,恨不得每时每刻要全力打输出,在a团队停手打70w和在b团队不停手打100w,这种环境讨论输出水平的意义在哪呢。
        谈下配装思路,再声明一下我说的东西都是我个人理解,并不代表一定就对,只代表我自己配装会这样配,别人怎么配关我屁事,你觉得我说错了就当我在胡言乱语,不喜欢直接右上按X。
        因为破招收益太高了,那么基础攻击力收益就不太行了,所以精简实际上性价比就非常低,捡一身破招散件都会有保底的输出,紫武建议破招可以考虑往3w去堆,我自己号拿蝎心,破招在2w左右,木桩破招占比已经30%了,估计3w破招成型之后破招占比能接近35%甚至40%,我是觉得如果玩极限破招,套装是没啥用的,不如做4切糕,当然考虑到也许会回调,还是4件套更加合理一些。精简的话,选择带破招的或者基础攻击低的,什么便宜用什么吧,同品的装备差距真不大。
        墨语的话,看你自己想怎么样,如果还想打蛇悉,没问题,至少不会低,极限上肯定不如连缘,但是现在2个流派装备并不通用,“我全都要”那就得弄2套配装。打连缘的话,因为橙武多个特效,破招收益并没有紫武那么高的,弄个2w+就行了。


        IP属地:上海469楼2023-10-30 11:30
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          昨天换了下配装,面板破招2w4,装备基本上还是黑牢的装备,进本实战老一110w,老二90w,老三100w,输出比例比较畸形,起手爆发能到300w秒伤,老三战斗时间比较长,发一个老三的实战比例,可以看见破招占比都快40%了,装备成型只会更高。

          然后说下配装,配装思路还是有啥穿啥,我给的参考配装也是随便配的,不代表最优,也不意味着我这样配是对的,仅代表我自己会选择这样。
          紫武毕业,其实可能4新切会更好一点,但是那样换装备成本太高了,于是还是4件套吧,新切武器可以换成蝎心忘情。

          橙武的话,给了2套配装,你想打蛇悉就压破招,你想打连缘,破招就弄高一些,仅供参考,我是不建议买太多无封,血量有问题,副本也不需要。
          橙武连缘

          橙武蛇悉

          打连缘可以把桃僵改重蛊,打蛇悉可以改成大蟾啸,但是要吃万灵丹,另外,如果打蛇悉,就别引魂了,你献祭里面没爆发,引魂是收益不如啖灵的。


          IP属地:上海477楼2023-10-31 12:38
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            技改水,虽然毒经好像本身没什么改动,荒息的那个调整是有利调整,但是有一条通用改动是修复部分触发类伤害被视作施展伤害招式的问题,再加上后面毒经有一条修复黯影的描述,盲猜黯影的伤害触发不了荒息了,这个削弱影响其实蛮大的,一来伤害频率低了橙武特效触发也会少,另外,蝎毒pve玩法的核心之一也是黯影能触发荒息。
            具体开服再看了,如果确实不触发了,那么毒经pve的远敏玩法可能在输出上会不如站桩读条蝎心了。


            IP属地:上海519楼2023-12-11 09:33
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              昨天上线试了下,好消息是点蝎毒的输出还是要高一些,毕竟蝎毒给连缘增伤,读条蝎心虽然比蝎毒填充要高,但是现在连缘伤害太高了,多一个毒的连缘完全补足了填充的差距,所以循环并没有改变。而荒息数量少了大概1/3,对紫武整体dps损失在4-5%,面板破招高损失就少一点,面板破招低损失还会更高一点。
              黯影不算招式效果,也意味着套装效果和橙武特效的触发率都低了30%以上,换句话说,这次技改橙武毒经削弱幅度会更高。
              另外。因为荒息数量的大幅度减少,荒息吃蛇的面板进本也吃不到什么增益,实战荒息占比也就7-8%的水平,重蛊的收益都有5%,一个舍弃战斗凤凰的输出奇穴居然才只有7%-8%的提升也是蛮可笑的,但荒息同层没有别的pve奇穴,现在也只能点这个。如果后续没修改的话,下赛季开荒那毒经一定是洗凤凰进本开荒的,毕竟在不缺输出的大环境下,战斗凤凰的含金量肯定比那十来万秒伤要来的高。


              IP属地:上海524楼2023-12-12 10:23
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                技改了,随便谈谈理解,不过好久没玩了,理解跟不上版本也别出警我。
                首先策划放出来这赛季的pve梯队,比起黑牢版本,毒经确实在输出梯队上面上升了不少,黑牢是整体中游水平,而这赛季排第七,而上面除了万灵和刀宗,都是几个人口数少的职业,所以实际情况来说,这赛季的毒经不是t0也是t1吧,但毒经精简毕业的输出排名反而下降了,这也很符合破招职业的精简收益相对来说比较低的特征,所以玩毒经思路应该转变一下,毒经不是以前那个基础攻击为王需要大量精简的职业了,平民装备就有不俗的输出。
                具体boss官方放了个老一和老五,老一没什么好说的,纯站桩。而老五的数据比较亮眼,出场率前三输出还能排前三,意味着现在毒经这种短轴强爆发职业在打打停停的boss环境里优势巨大,所以强弱真就策划一句话,要是没上赛季正式服猛加破招一波,现在毒经数据估计可能比上赛季还低,就像隔壁没怎么加强的衍天一样,直接从上赛季中游变成这赛季垫底了,我也有水母灯,装备也全精简毕业了,木桩输出和我自己破烂牌子毒经差不多。
                不过我还是希望这种颠覆性的技改调整能在体服完成而不是出体服最后改一波拿正式服付费测试,毕竟正式服测东西还是要花钱的。扯远了,说下技改。
                1、离争删除了宠物免控,放到了凄切里面,这应该是pvp调整,这样单凄切也能宠物免控了,对pve来说是影响不大,无非本来单离争做得到的事情,现在还得绑个凄切,如果一直一起点那没什么影响。
                2、千丝的修改也是给pvp的,算加强吧,pve说不定能蹭上这个收益,具体看环境。
                3、桃僵移除,重蛊加回蓝减5%伤害,我觉得算是加强了,应该是蹭了pvp的光,pve的回蓝手段太多了,相对来说比较廉价,削弱伤害对pve来说也就1%左右的幅度,但是本来大多数人也不点重蛊,所以相当于白嫖了重蛊的收益,对打本天天拉满的毒经选手来说是削弱。
                4、释灵应该是纯pvp奇穴,因为现在以现在pve毒经的输出模式来说,基本上不太有蛇影小于4s的情况,这个额外伤害估计也是蚊子腿,和同层的重蛊比起来没什么竞争力,当然如果数值给的太多也不是不能考虑,具体开服再看。
                5、篾片的调整也是pvp调整,对pve来说是削弱,现在改成成长4次满就爆了,而pve成长4次比pvp快太多了,可能以后得丢篾片的时候献祭才能保证篾片爆在献祭上面,具体开服看看。
                6、狂暴和连缘的修改对pve来说也没啥影响。
                整体来说,这次技改主要还是对pvp的调整吧,pve只能说蹭到了解放pvp回蓝的红利吧,但其实端游怎么改也不是很重要,下赛季主打手机端,得看手机端怎么弄,按之前测试那套技能ui来看,手机端才是颠覆性的调整。


                IP属地:上海571楼2024-03-05 11:01
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                  昨天趁着娃早睡了去体服野团玩了下新本,谈下感想。装备是发了13950了,木桩70w上下浮动,进本感想就是,好没意思,副本机制都比较简单,但是架不住他随机点名,这就意味着,固定团靠着高执行力随便乱杀,野团就取决于被点名那个人反应的快慢,大家都灵性的话boss很快就击杀了,呆卡萌多就会很纠结,而能去体服的选手已经是剑三整体里面比较灵性的选手了,正式服的野团一定会更纠结,而手机端真的能打吗,我持怀疑态度。再谈谈输出方面,毒经出伤比较集中,同职业基本上是谁连缘会心的多,谁dps会高;新本boss机制大多点远程,又不太好贴boss,但是毕竟现在的毒经输出模式除了连缘全瞬发,输出环境就还算好,但扣细节不如祈祷连缘多会心。而横向对比其余职业的话,新本多add环境,我是觉得毒经没什么优势,单体不算出彩,群几乎没有,但是吧,毕竟剑三pve平均水平太低,毒经相对来说实战还原度会高一点,再加上破招心法装备需求度比较低,正式服野团环境应该又是缘神启动。但毒经跟目前的体服t0职业还有不小的差距,不过我觉得那几个心法数值都是乱填的,比如衍天,实战破招占比70-80%,然后在本里比别的心法单体多打50-60w,真不知道数值策划怎么做的数值。反正吧,我是觉得这届策划挺放飞自我的,谁又知道到底最后正式服会怎么技改,上次出体服给毒经猛加一波,这次又会咋样呢,再加上新版本最重要的手机端,手机端的技能一定会颠覆现在的输出格局,所以其实端游这边怎么改我觉得都没什么影响,副本反正也不看输出能力,傻子少一点就好了。至于xx职业打多少,我的评价是nbcs,技能策划不参与副本设计,职业输出平衡永远是做不好的


                  IP属地:上海来自iPhone客户端581楼2024-03-27 11:50
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                    玩了下轻量端的毒经,谈下体验,号是克隆的自己号,但是解锁忘了也没法调整装备,没根据轻量端的技能设计调整配装,调整好了说不定更高,具体轻量端的技能循环我这就不介绍了,有兴趣的去box上面看绿豆写的测评,比较详细,感想就是,傻子才玩pc毒经,用pc那套技能循环,我的号木桩75w上下浮动吧,然而手游那套ui,武学助手自动开启,木桩8分钟有86w,手游端全技能移动读条,连缘也是,技能也简单粗暴,手游那套武学助手逻辑还有点混乱,可能手动打会更高一点,但是吧,都手游了,手动是不可能手动的。
                    dps:

                    战斗时间和dps详细


                    属性和奇穴:



                    IP属地:上海588楼2024-04-07 13:30
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                      昨天拿小号改了下轻量端配装,适配了轻量端输出,发现输出上去不少,考虑到小号没大附魔,那么算上大附魔,dps已经快和pc端持平了,有什么理由在打PC的循环呢,只要轻量端副本能支持,那我肯定轻量端武学助手开启,当然了,配装不统一是个麻烦,但肯定哪个打法更轻松我选择配装往哪个上面靠。
                      橙武bug依然没修复,修复了估计要少个25%的输出。

                      轻量端实战我还没空去打,朋友开我号的体验就是,副本里面会走路就行了,输出循环交给武学助手,当然不熟悉摇杆模式会有点吃亏。至少打普通是完全没问题的,英雄再说吧


                      IP属地:上海589楼2024-04-11 07:47
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                        多玩了几个心法,我只能说这个无界烂完了,之前衍天橙武bug,8%无限叠加,修复之前挂机打200多万,田螺不是吃的外功会心会效,吃内功双会。真是经典的bug呀。这都上线测试多久了,到现在为止依然没修复,这手游策划团队可能也确实没玩过剑三,但凡玩过1-2周,也不会在这么基础的问题上面出现纰漏,而QA都发现不了,这也很难理解,只能说,要么QA划水要么根本就没进行过QA测试就放出来了,这可是还有20多天就要正式上线的东西,做成这样,这游戏真的要完蛋了。
                        同一个职业在不同端有着不同的技能组合技能循环,系数也各不相同,那我作为玩家,我是适配PC端的技能循环配装呢,还是适配手游端的技能循环配装呢。当然了,这都不重要,官方只想让你买外观。


                        IP属地:上海591楼2024-04-12 10:32
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                          轻量端的橙武bug修复了,和估计的差不多,之前有bug大概是96-97w,修复了之后是77-78w,差不多就是25%,考虑到轻量端打输出没法开特效腰坠(可能是我不会),对比PC端的数值水平,轻量端的dps更高。
                          我还是坚持我之前的观点,按目前的体服数值水平,如果副本支持轻量端输出,那想不到任何理由去玩PC端。虽然PC端的循环也不难,但是要对轴,连缘延迟或者打不满dot或者打断会对dps影响极大,轻量端循环简单,纯粹的技能优先级堆砌,少打技能对循环几乎没影响,而且又是全程移动读条,你人发呆武学助手依然自动输出。
                          按输出逻辑上来说,因为目前轻量端的输出占比是要比PC端合理一些,但配装思路完全不一样,不知道这正式服互通之后会咋样,而且以我了解到的情况,PC端和轻量端是2个团队负责技改内容的,所以平衡是不可能平衡的
                          明天就是PC端三改了,我觉得完美职业的可能性还是挺大的,理由嘛,我觉得策划就不会改。不会改又怕改dot数值影响pvp,那自然就完美职业了呗。当然策划能打我脸最好。


                          IP属地:上海592楼2024-04-16 14:01
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                            还是我了解策划,果然完美职业,只希望下周出正式服别来个颠覆性改动就可以了。
                            另外昨天又优化了一下轻量端的配装和输出逻辑,非橙武武学助手开启木桩10分钟稳定71-72w,橙武0无封配装木桩武学助手10分钟稳定81-82w,pc端完美职业也就图一乐,打输出还得看轻量端。


                            IP属地:上海594楼2024-04-17 10:43
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                              正式服技改,比起5改依然是0改动,那么意味着这次体服技改毒经几乎是0调整,虽然重蛊能点出来,但是和上赛季的输出比起来还少了0.5%,当然对桃僵常驻选手是加强。逆水行舟,不进则退,别人大幅度加强,毒经原地踏步,这赛季毒经的输出梯队应该还不如上赛季。问了些一线团毒经朋友新本基本上输出都在倒数,当然野团估计没那么惨,但是看一些体服流出来的dps,毒经也鲜有打前几的情况。
                              下面谈一下轻量端,首先,要明确的一点是,手机端还未正式上线,官方还在弄手机端二测,轻量端的内容随时能修改,真正的付费测试。所以目前写的东西还是有实效性的。既然是正式服付费测试,所以请谨慎看待轻量端内容,不要花大量的金钱和精力在上面,避免损失。
                              轻量端毒经和PC毒经的共同点在于他都叫毒经,虽然技能名字一样,技能效果也大差不大,但是实际是完全2个职业,轻量端毒经自带36%的无双buff,15%的会效buff,除了dot和蛊毒之外,所有技能都是自带破招的,但破招不单独显示直接折算到技能伤害里面的。测试下来的结果就是,轻量端毒经的攻击收益大于破招收益,而PC毒经因为连缘破招的系数导致破招收益又大于攻击,这是一个巨大的冲突点,也就是说,你想用轻量端UI打输出,配装要低破招,你想要用PC毒经打输出,配装得高破招。轻量端毒经类似于PC毒经点蛇悉的属性收益,破招很垃圾,但是,和PC端蛇悉又不同的是,因为轻量端自带巨量无双buff,无双的收益也很低。然后收益高的属性也就会心会效和破防。
                              常规装备要么带破招要么带无双,所以最适合轻量端毒经的是不带破招和无双的精简装备,但因为轻量端毒经又没任何基础攻击加成,所以低品精简的收益也不高,配装上面优先会心,会效,破防的装备,破招无双都别太高,装备优先考虑比如纯会腰带,会会破手,会破戒指这种。武器上最适合平民玩家的是高品的小橙武,毕竟只有橙武是会破模板的装备。以体服装备测试下来,合理搭配的轻量端配装(低破招低无双)能比正式服搭配(3w破招)高5%左右,正式服搭配木桩在66w左右,轻量端搭配能到71w。当然,请切记,目前轻量端是付费测试,精简都很贵,不要花大价钱改配装。
                              再谈一下数值,体服PC端紫武木桩毕业大概在71W左右,当然因为毒经伤害集中,配平破无低会心凹脸会能打出很高的数据,比如b站那个75w,而轻量端毒经装备合理,dps非常稳定能到71-72w,又因为是武学助手自动输出,打得越久dps反而越稳定,经常挂10多分钟都能保持这个输出不掉。而PC毒经的实战痛点,什么连缘断了,蛇死了,统统没有,所以只要副本支持,团长肯放,轻量端打25人本一点问题都没有,体服我自己实测在0增益,老一6-7分钟的战斗时长,轻量端毒经dps在80w左右,当然有人会说那么低有什么好说的,和固定团满增益那种1-2分钟战斗结束的dps确实没得比,但在野团0增益环境,这输出水平和战斗时长,已经非常接近理论数值了,而且武学助手自动打输出,甚至可以一边打本一遍玩手游dps还不掉,木桩还原度几乎是100%。不过轻量端有一个诟病点就是,如果你对摇杆模式不太适应,那么也许你会有些难受,我自己还好,毕竟黑牢赛季就用摇杆模式打毒经输出了。
                              最后说一下循环和武学助手设置,单体boss推荐选择寂灭 蟾啸 篾片 蝎心 灵蛊 和蛊虫引。寂灭记得靠近目标6尺。群体boss把篾片换成百足。武学助手你可以用官方的,也可以自己设置,自己设置的话,优先级顺序 灵蛊-蟾啸-蛊虫引-寂灭-篾片-蝎心。群攻环境的话,把篾片换成百足。
                              我相信大部分玩家玩毒经都图一个一键宏轻松清CD,那我觉得轻量端毒经是很适合这部分玩家的,当然目前还是测试版本,等正式上线应该会优化的更好,当然还是那句话,轻量端是正式服付费测试,别花大价钱去适配轻量端的配装以免损失。
                              轻量端具体的攻略可以魔盒上绿豆写的,他那边比较全面,我这就随便说说,个人理解,不喜勿喷,也不要作为配装的依据,我只会建议你别花钱,毕竟是120级的最后一个赛季了,能省则省。


                              IP属地:上海605楼2024-04-25 10:47
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