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回复:120级PVE毒经漫谈

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二改水一下,pve毒经没啥改动,而奶歌庄周梦改了下,无视变成无双,对毒经来说可能算个加强?毕竟蛇和荒息是不吃无视防御的。


IP属地:上海254楼2023-04-11 14:46
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    昨天上线比较晚,没跟上固定团,就到处点招募混野,就玩了老一到老四,五和六今晚再看看,BOSS理解基于4月11体服,谈谈打法和感想。
    体服更新了10000品大战装备,试了下木桩,压破招的蛇悉流木桩5分钟31w左右,用我楼上的一键宏能打29w5,而随着进一步压破招,一键宏也许会更厉害。(按键开启完事了)连缘流的话,木桩还稍微高一点,能打个31w5。横向比较各心法的话,毒经木桩还算高的。
    1号boss,好像和10人没啥区别,躲矩形,扶摇躲红圈,头上有点名出人群,记得开玄水。除此之外就是木桩,当然蛇容易进面向导致被秒,处理办法,按宏的建议把宏里面的蛇攻击删了自己控制,因为蛇不停执行攻击命令就会不停扭,很容易就扭进BOSS面向里面,其次呢,站位的时候,稍微站远一些,另外要注意一点,如果是站侧面,别把主视角正对BOSS,侧身打比较好,每次招蛇能跳出攻击之后,就别再按蛇攻击了,画了个简单示意图,自己体会。

    老一连缘和蛇悉都能打,看自己喜好,不过吐槽一句,如果T玩的很烂,BOSS面向乱动,毒经体验还是挺差的。
    老二,只推荐蛇悉,理由有3个,第一个是因为连缘延不了,而出连缘的时候可能正好会对上BOSS技能轴,你想硬读完就得吃技能,第二个是后面打断会清DOT,蛇悉清DOT影响不算太大,连缘就不行了。第三点,BOSS会出一个只有你看得见的小怪,要快速击杀,连缘对转火来说不是很灵活。
    BOSS流程很简单,躲一轮射线,一轮击退,击退记得蛇攻击要按一下,蛇被推了会发呆,然后就是剑三版的“万变水波”,要连续躲4次扇形面向,我的评价是,抄就抄了,抄的时候能不能本土化一下,隔壁有滑步,读条职业不受影响,剑三又没有,从第一次伤害生效到第二次伤害生效,读一个蝎心是读不完的,只能丢瞬发或者打能移动的技能。对毒经来说,最理想的情况是蛇影蝎心蛇影蝎心同时左右平移,完美规避技能并且不少技能。对自己操作没信心的朋友可以考虑不打技能专心躲,毕竟中2次扇形就躺地板了。然后就是躲圈接聂云,普通打下来好像是固定位置的安全点,估计英雄会随机位置,这BOSS除了躲扇形面向之外,好像也没死亡点,躲扇形也无非是初见杀,毕竟不缺输出跑就完事了。
    老三,和10人有一点区别,熊不能拉一起群,而且还多了个老虎,这里还是建议打蛇悉,因为老虎打一会会自己消失,连缘流还是很依赖献祭那波满DOT爆发的。反正出啥打啥,打熊和老虎的时候记得站位和老一差不多,不过比老一好一点,进面向会吃伤害但是不是秒杀。有能力记得蛇影双挂。
    老四,感觉是4个BOSS里面最简单的一个,除了个承伤和挂扶摇二段跳之外,就是打木桩,还不死蛇,连缘蛇悉都可以打,而现在无论什么流派,毒经的移动输出能力都非常好。
    五和六还没去玩过,不过听说老五挺难的,后面打了再说。
    而1-4打下来的感受就是,副本考验的根本不是输出能力,而是反应能力。活着就行,不缺输出。而数值上,我的体会是,现在的副本DPS数值和自身水平的关系不是太大,比较看团队,同样的BOSS,不同的野队,我的秒伤有时候40多万,有时候30多万,完全看当时队里的T奶增益给的怎么样,所以职业真实强度,看野团是没啥意义,而我自己感受是毒经挺强的,看一线团队的毒经数据也基本上能上第一页的。


    IP属地:上海259楼2023-04-12 11:15
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      晚上跟固定团去玩了下5和6,副本理解基于4月12日。先补充一下老四,4的BOSS是有易伤阶段的,打连缘最好留意一下轴把连缘打易伤上面,当然蛇悉也是,不过连缘可能对易伤轴要求更高一点。
      老五,不死蛇,只建议蛇悉。这BOSS实际上是个工具人BOSS,DPS要干的事情就是打BOSS和转火快速击杀小怪,连缘转火不太行。BOSS的技能也就背面AOE,长条矩形伤害,还有会刷个红圈,你不是工具人感觉就是大战难度。蛇影移动读条的优势这里就出来了,建议有能力的朋友可以根据dbm倒计时留一下蛇影首跳,毕竟躲面向靠蛇影蝎心蛇影蝎心能移动无损。
      转火小怪的要留个蛊,小怪快死的时候就别补DOT了,正好囤蛇影首跳,这BOSS简单来说就是有啥打啥,出啥躲啥,压力只有小怪打慢了和工具人接灯失误开不了灯,反正DPS挺混的,后面陪练久了就按键精灵开一键宏打了,30多万还是随便打的。
      谈下老六,本来想玩玩连缘的,然后第一个技能要躲圈正好对齐读连缘,只能强行拉断,G。
      蛇悉走起,然后体验了下后面的技能,嗯,连缘狗都不打。所以老六同样是只推荐蛇悉。
      BOSS的流程也很简单,起手躲小红圈+点名大红圈出人群,然后点4个人出去放影子,点2轮,点名的人会有2个箭头,随机指向2个方向。那么怎么处理呢,这里说一个简单的判断方法,让这2个箭头夹出来的内角,对准BOSS,那么你的位置就正确了。然后头顶点名消失之后回人群。因为会出2轮,第一轮站外面,第二轮站里面。后面还会随机点2个人,点名的人散开,其余人分组承伤。都是很简单的机制,再往后会出4个圈,2个红色2个黄色,有部分人被点名,点名的人靠近BOSS然后让BOSS,你,黄圈3点一线。其余没被点的人直接站黄圈里,这样点名的人被击飞起来正好在黄圈上空被拉进圈,机制就破解了。因为那个击飞是抛物线,如果站歪了或者里黄圈太近,没被拉下去,就直接被秒杀了。反正,都点了蛇悉,想怎么跑怎么跑,非常灵活。老六也不死蛇,毒经快乐BOSS。
      副本体验完毕,最后谈谈整体感想吧,连缘这种循环死板的流派,在没有绝对伤害压制力的情况下,根本没有竞争力。而蛇悉蛇影移动读条+充能+蛇影后蝎心瞬发让毒经不依赖站桩,副本也不怎么死蛇,又不死蛇又不站桩的毒经体验挺好的。


      IP属地:上海264楼2023-04-13 11:25
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        另外说下为什么蛇悉一键宏厉害。考虑到手动的穿插打法,比起一键宏,多打的是不鸣蝎心+破招,而一个不鸣蝎心伤害量仅仅为平读蝎心的1.4倍,以5分钟来计,手打能打90个不鸣蝎心,一键宏打45个吧,损失45个不鸣蝎心,也就是仅仅亏损16%的蝎心伤害量,那蝎心的循环占比才多少呢,一般不会超过25%,考虑到蛇悉流对破招需求度并不是很高,所以整体损失也不会超过5%。其次考虑到一键宏无缝打篾片对比卡献祭CD给篾片会少个2-3%的输出,而一直DOT连打黯影会多触发一点,这里还会有点补偿,毕竟黯影能触发荒息。所以整体上来说毒经一键宏能打个手动的92%-93%问题还是不大的。
        至于有的人会问,我也按宏了,为什么我打的那么低,因为宏只能帮你解决循环问题,宏又解决不了你网络卡顿、实战发呆、走位稀烂等等问题。


        IP属地:上海265楼2023-04-13 11:27
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          首先恭喜毒经活出体服,正式服技改也仅仅是削了10%荒息,影响dps不超过2%,而且是数值性的调整,不是机制性调整。那么,下版本毒经游戏体验会非常好,这里提供一个比较成熟的一键宏套路,虽然说,在木桩站桩上,比起传统的蛇悉流派少个10%左右,但是,这个流派的优势在于,进本99%还原木桩,无视BOSS任何技能,麻麻再也不要担心被BOSS点名自断读条了。
          打法很简单, 奇穴上,第一个奇穴改成蝎毒,不鸣奇穴改成忘情,其余就是常规蛇悉奇穴。来解释一下为什么这么点。
          以前的版本,蝎毒是几乎不可能点出来的,站桩损失太多,以前复读蝎毒,等效收益仅仅为半个荒息,现在复读蝎毒,等效收益为黯影+1个荒息,而蛇悉蛇影充能导致读蝎心的窗口变的少了,另外,点蝎毒的话,不鸣是不生效的,而新奇穴忘情+4DOT全面增强,补了很多dps回来。
          既然是一键宏套路,自然少不了宏了,宏如下:
          /fcast 攻击
          /cast 凤凰蛊
          /cast 蛊虫献祭
          /cast [nobuff:虫兽] 灵蛇引
          /fcast 幻击
          /cast [bufftime:轻鸣<9] 篾片蛊
          /cast 百足
          /cast 蟾啸
          /cast 蛇影
          /cast 蝎心
          灵蛊要自己打,起手自己读一个蛇影,然后打个篾片,按键开启。另外,最重要的一点,把输出模式从传统模式改成摇杆模式,这样,哪怕你背对BOSS,按键开启也能无损继续输出BOSS。
          这个套路有多实战省心呢,首先,除了蛇影是移动读条,其余全瞬发,而且还是个全远程瞬发,那么意味着,无论BOSS怎么点你名,你只需要自己走路,输出端根本不要你操心,木桩怎么打,实战99%还原。能做到一边玩手游一边打本毫无影响。(当然挂扶摇跳还得自己来)
          很多人要关心dps咋样,实战打下来,4T5奶的环境,老一老二都是55W+,老三老五50W+,老四老六60W+,虽然说点读条蝎心一定比这打得高,但是,要花的精力一定比这个多。并不是每个人都想追求极限输出的,这流派虽然说摆烂,但是也不至于打垫底。野团增益不全打个40几万也问题不大,野团能还原木桩水平的人更少,而毒经这个套路还原度99%以上,横向对比可能还更厉害。
          另外,其实现在的PVE大环境很没意思,T奶增益的版本,你细扣手法也许只能带来10%的提升,而T奶增益能带来20%-30%的提升。换句话说,野团你打40W就是大爹,固定团你打50w可能还是倒数,而这10W的差距和你自身没任何关系,反正嘛,副本打30W也是过,打50W也是过,DPS更无所谓啦,怎么轻松怎么来。


          IP属地:上海287楼2023-04-27 10:55
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            515技改,毒经本身没动,气纯阵有修改,不需要续气技能会心才能叠5阵了,那么气纯阵5阵基本上能保住,所以气纯阵收益也提升了,和莫问阵比起来,也就是10%攻击和15%会效的取舍。这版本还是10%攻击稍微强一点,但是已经强的不多了。当然这版本毒经最好的阵还是田螺阵,但是田螺这赛季比较拉胯,野团可能都没田螺,而莫问气纯和尚三个阵,吃哪个都行。
            谈下输出流派吧,以最标准的不鸣蝎心蛇悉为基准100%,点蝎毒摆烂一键宏能打出93%的木桩输出水平,副本99%还原,而很多人猛吹的蝎毒食髓忘情连缘流,木桩手动能打出105%水平,实战能不能还原木桩90%都要打个问号,一来一去,可能很多人硬去打4DOT连缘,实战效果还不如摆烂按键开启。当然有人会说我天赋异禀操作无敌实战100%还原木桩,那我建议你去做一把大橙武,120做不起可以考虑做个昆山。与其累死累活扣非橙武操作不如来扣橙武的,橙武细节更多,收益更大。
            再谈谈属性收益和配装,首先,非橙武的蛇悉流,和橙武任意流派,都不需要破招,越低越好,而你想打非橙武4毒连缘的话,破招也尽量别超过7000,4毒连缘的核心是食髓爆毒而不是连缘,记住这一点。
            另外,会心会效收益也上来了,无双收益是比较低的,主要原因还是副本给了太多无双增益了。
            .
            装备选择上
            手裤子都是破无精简最优,非精简可以考虑破/会无手+浪客行裤子。
            腰带选攻无/攻破无精简都可以,其余精简腰带不考虑。
            精简戒指选择上最优为破无戒指,攻无戒指也能用,会无和破破精简戒指不考虑。不考虑精简的话,浪客行戒指+副本会无戒指就行了。
            武器选择上,120橙武>110橙武>12450水特效>11300蝎心忘情>12450会无>11150水特效
            因为这赛季2件套是技能效果,所以一个比较好的非橙武搭配就是头衣服双切,腰带鞋子牌子,手裤子破无精简。
            橙武不做推荐,自己根据财力选择装备。
            差不多就这样吧,想到什么再补充。


            IP属地:上海329楼2023-05-15 14:58
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              蝎毒的BUG总算修复了,西山居的效率真的低啊,反馈了1个月才修复,不过也不知道会不会修复出新的BUG,开服了再看看,按照理论上来说,这次修复,对无BUG的紫武毒经,蝎毒提升幅度在18.7%,橙武为23.3%,对于之前有BUG的号,蝎毒应该是削弱了30%左右的伤害吧。考虑到BUG号蝎毒比例在9%~10%,整体损失在3%左右,非BUG号提升为1.1%~1.3%,另外,读条蝎心是一直吃加成的,所以修复之后,蝎毒流和常规读条蝎心的差距更小了。
              另外,这种能带进竞技场的BUG,现在才修复,可能西山居真的没数值吧。


              IP属地:上海340楼2023-06-01 09:36
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                让朋友帮忙测试了一下,简单说一下结论。
                1、伤害BUG是修复了,蝎毒数值也回归正常。
                2、蝎毒伤害依然不吃套装效果的20%以及橙武的5%黄字
                3、读条蝎心情况下,蝎心的伤害秘籍直接翻倍,也就是你点2本伤害,相当于蝎心提升了14%。
                只能说西山居修复了1个BUG,又出现了新的BUG,以及,该修复的东西他真没能力修。


                IP属地:上海341楼2023-06-01 16:36
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                  测完了,今天更新了之后,蝎毒吃套装20%和橙武5%了,貌似这都是和秘籍独立的,穿套装的话,非橙武蝎心提升20%伤害,拿橙武+套装相当于提升了26%。另外,又发现了一个新的BUG,蝎毒不吃不鸣的第一段30%增伤。虽然我不懂代码,但是我大概猜得到程序员怎么维护BUG了,可惜水平不太行呢。


                  IP属地:上海348楼2023-06-05 16:09
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                    技改咯,这次技改居然放出了大数据排名,无论是中位数中游数据还是头部数据,毒经基本上都是中游水平,这就是贴吧大佬猛吹的T0毒经,木桩战神?为什么头部数据也那么差呢。
                    好了,调侃归调侃,下面具体分析一下技改。
                    蛛魄,我觉得pve里面算削弱吧,虽然应用点基本上只在试炼里面。
                    祭灵,可以体服测试一下,说不定能偷用到pve环境里。
                    引魂,主要问题是荒息不知道能不能远程打到,如果能打到也可能可以试一下。
                    连缘,伤害+10%,对pve来说,紫武打摆烂蛇悉和打连缘的差距更大了,而110橙武如果特效出的不好,可能也打不过12450水特效打连缘,当然,仅限于木桩环境,实战怎么样也不好说,连缘的环境实际上比蛇悉是要差一点的。不过退一步来说,110橙武能用到新等级第三个赛季也不亏了。当然由于连缘伤害又加了,橙武打蛇悉流还是打连缘流,我觉得都是可以的,蛇悉比较无脑一点,连缘操作上更难一些。但至于那个流派有更高的上限,最高上限就是在比较你蛇悉特效全出在献祭阶段和连缘特效全出在献祭阶段并且不推迟连缘的轴,但这么比的意义在哪呢,毕竟你没法声控特效。
                    当然,转流派最大问题,是装备可能会不支持,但是这点不需要操心,5月份技改的时候我就说过了,你打4dot连缘流,一样不需要破招,而现在连缘本身又加强了,破招的收益更低了。所以放心用蛇悉的装备去打连缘就完事了,当然,摆烂打蛇悉我觉得也没啥问题,反正副本会削弱的,怎么轻松怎么来。
                    具体等明天更新再看看吧,希望这次新本能有点意思。


                    IP属地:上海391楼2023-09-10 21:05
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                      谈下新本体验,体服版本是9月11号的。
                      老一,除了1个点名要跑圈其余站桩,跑圈有点像百战秦雷的那个带火一样,连缘和蛇悉都可以打。
                      老二,除了转火和点名,其余也是木桩,连缘的话记得留转火给小怪,点名驱散要稍微散开一点。
                      老三,一样是连缘和蛇悉都行,但蛇悉的优势就出来了,boss会拉人锁你,连缘如果轴对上锁人就要强行
                      停手。
                      老四,建议蛇悉,这吹风有点像河阳老三,还要躲投石,很少有机会给你站桩读满条,蛇悉非常省心,反正远程无损输出。
                      老六,蛇悉和连缘都可以,这boss死蛇非常严重,而且boss会一段时间上天一次,蛇和荒息都打不到,而且10人也没后续机制,看不到p2。
                      整体感觉,从10人看25副本可能会很难,蛇悉胜在一手开荒摸机制灵活,连缘嘛,我是觉得你对副本机制不熟练会打不过蛇悉,用什么流派见仁见智了。


                      IP属地:上海392楼2023-09-11 21:43
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                        体服目前还是直升装备,不考虑pvp套,全身9600套满附魔打蝎毒蛇悉,点蟾啸的话,124木桩5分钟大概在25万+,4dot爆毒连缘卡个千枝点重蛊打28万+,重蛊提升在4-5%左右,大蟾啸提升3%左右,对比可以发现,流派的木桩单体输出差距在10%-12%左右,考虑到装备成长性,装备毕业差距可能更小。
                        下面说下2个流派的实战优势和劣势。
                        连缘的优势,直接输出水平要高一些,爆发轴输出占循环的输出75%左右,比如遇到boss易伤轴,连缘对齐易伤的话,能有超额收益,装备养成简单一点,破招装备也能捡来用;而缺点呢,看似非常灵活,实际上输出大头就在那个满前置的2.5s读条上面,满前置要4毒剩余时间都大于2.5秒,而一旦连缘读条被拉断,dps要损失15-20%左右,其次这个流派没有填充技能,除连缘外全是dot,遇到需要转火、快速击杀目标的时候,手里没连缘,输出就非常疲软,另外,食髓爆蛇影更依赖蛇的环境。
                        蛇悉的优势,输出平稳,爆发轴输出占比占循环的60%左右,无论什么环境,都能打满循环,有充分的精力来应对boss任何技能,而无论怎么躲技能,输出都是不会掉的。缺点,dps相对较低,又因为不需要破招,比较吃装备。
                        而实战感受来说,打连缘就是要时刻盯着boss倒计时和自己的技能轴来考虑接下来的技能处理,打蝎毒蛇悉就是一只手操作按方向键,按键开启即可。
                        如果你自己有能力在实战排轴,那么还是建议打连缘,毕竟在同等条件下面,数值确实要高那么一些,如果没能力排轴或者想轻松游戏,打蛇悉是一个很好的选择,而退一步来说,毒经的流派差距比起别的心法来说真的不算大,而现在的副本pve也不需要极限dps,再加上副本输出大头差距在其实增益上面,其实手法的差距实战提现并不是很明显,我是不理解猛吹紫武连缘t0,说紫武蛇悉垫底是什么心态,紫武说实话打什么流派都不咋样。有追求并且有财力的还是建议做个墨语。
                        另外要说一点的是,现在的木桩dps并不能和实战dps画等号,因为无双和破防是乘的关系,打比方你其余属性都一样,40破防40无双的面板和44.8破防35无双的面板(两者的属性容量一致),木桩是前者高一些,但是在副本里面,由于副本有大量的无双团队增益,前者的实战数据,是不如后者的,所以去看那些发木桩视频宣称能打多少多少的,大多会把装备上的破防和无双配平,这样木桩数据会高一些,但这类配装打实战就不是很厉害,更别提一些血量40W出头的木桩数据,副本不砍这血量本都进不去,木桩数据凹烂了进本见boss也是秒躺,不过木桩king都不怎么打本罢了,真正厉害的大佬都是研究怎么把自己的轴对上boss技能轴,如何快速转集火,在群攻环境抢输出等等,而不是抱着个木桩在那边赌篾片多会心几个,特效出在献祭上,幻击多重置之类的。


                        IP属地:上海394楼2023-09-15 11:25
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                          二改,篾片10%,1%的提升都没有,聊胜于无吧,但总体来说,有的加总比没有好,但横向对比其余心法的技改来看,毒经远程输出能力强的优势越来越小了,意味着毒经输出的竞争力是下降的,另外,毒经破招收益相对较低,不像一下破招收益大的职业随便捡一些破招装备就能有比较好看的输出。不过副本大环境没有dps check,能进本就行。
                          ps,这次技改蛮出乎我意料的,二改之后,远程职业或多或少都能无损远程移动输出,而反观近战,耍猴的耍猴,有僵直的有僵直,进副本还可能还要罚站,而输出水平呢,近战站桩也不见得比远程高,那为什么还要玩近战呢,炮台之所以称作炮台那是不动的,高机动性的移动炮台也就剑三才有吧。


                          IP属地:上海398楼2023-09-25 14:00
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                            好久没上体服,原来12450装备和套装都更新好久了,昨天试了下,重蛊蝎毒连缘木桩大概51w-52w左右,当然配装方面是实战配法,单纯木桩配法还能更高一些,大蟾啸蝎毒蛇悉一键宏是46w左右,读条蝎心蛇悉在48w上下。考虑到正式服是卡不了千枝的,那么蝎毒连缘木桩也就49W上下浮动,蛇悉一键宏在45w左右浮动,读条蝎心蛇悉在47w左右。
                            可以看到,流派的差距比起大战装等来说是变小的,12450装等下,连缘比起蛇悉也就9%-10%左右的提升幅度,如果考虑上无封,差距会进一步缩小,但是没啥意义。
                            从毒经自身来说,选择什么流派都可以,流派的差距幅度还不至于说只能打连缘,然后纵观全心法,我们就会发现,哪怕你打蝎毒连缘,在木桩上已经和别的心法拉不出差距了,那么考虑到实战,首先,毒经这种不太需求破招的职业,实战吃增益幅度要比吃破招的心法要差一些,其次,毒经输出相对来说比较平稳,而蛇攻击和荒息也不吃无视和各种增伤,遇到停手或者对轴爆发会比爆发职业要弱不少。另外,毒经因为基础攻击收益的问题,不像很多职业一样捡一些破招装备就能有能看的输出,装备成型之前输出比起其余心法会稍差一些。最后,上一次体服技改或多或少给其余远程加了一些移动输出的能力,毒经的实战还原度优势更小了。
                            由此可见,如果就这样出体服,那么紫武毒经下赛季的输出梯队或许要比黑牢版本更差一些,在水平相近的团队里面,打蝎毒连缘也就是中游或者中下水平,打蝎毒蛇悉应该是倒数。当然了,墨语毒经还是输出在线的,而用昆山的话,特效不好可能就不如新赛季的水特效了。
                            ps.很多人会拿多精简毕业橙武毒经的数据来代表职业强度,我觉得没啥意思,大部分职业橙武和非橙武都是2个职业,质变的橙武远不止毒经,无非毒经橙武主流打法出伤害模式比较简单,绝大部分人打起来能打满特效收益罢了。


                            IP属地:上海400楼2023-10-09 11:10
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                              三改水,反馈了好久总算把套装效果给改了,下赛季本来就刚需4件套,现在可以放心穿套装衣服了。


                              IP属地:上海408楼2023-10-10 14:16
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