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浅浅疑问一下《尔时任空寂》是否有融梗

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玩过这个作者的几部前作,感觉她的风格我挺接受的所以之前买挂件顺便盲入了,直到昨天才慕名捡起来准备玩一下。
然后在某条线产生了很多次熟悉感,让我想起某部曾经很火的晋江文。起初担心自己想多,于是在水楼问了一些吧友的意见,结果是大家都觉得撞得有些太多了。
由于那篇晋江文的名字太熟悉了很容易戴滤镜,所以以下全部用A来代替此文,列举一下我在玩尔时的过程中感到熟悉的点。反正看过这篇文的肯定立刻就能反应过来。
Ps:我只是两篇都看过并产生了熟悉感,隐去文名也是不想被光环打掉本楼讨论的客观性,婉拒扣帽子哈。


IP属地:广东1楼2022-08-15 00:23回复
    1.
    A:一神一鬼,多年前初见时一个是人间太子一个是普通可怜巴巴小屁孩
    尔时:可以说两个都是鬼王,分别称为鬼界左右相。右相曾经是人间太子,两人初见身份就是太子和可怜巴巴正太形态的小鬼
    2.
    A:太子对小屁孩很好,所以小屁孩之后一直都记着他,太子成神后小屁孩一直是他的信徒,后来为了他成为鬼王
    尔时:太子对小鬼还算可以,所以小鬼一直记着他 。这个世界观是人可以供奉神或者鬼,鬼则成邪(可以约等于鬼王),两个人约定太子要把小鬼供奉成邪,后来小鬼为了太子成为了邪
    3.
    A:鬼王生前是异瞳,而且因为这个异瞳饱受歧视和欺负,对自己外形很自卑。成为鬼王后也觉得自己很丑,不信别人说他漂亮
    尔时:左相生前是异瞳,他一切不幸的开端都是因为这个异瞳。死后也不喜欢别人说他漂亮
    4.
    A:故事从两个人多年后重逢开始,成神的太子没认出鬼王是当年的小鬼,但是接触下来觉得鬼王非常可靠,会无条件包容支持自己做任何事而且无所不能
    尔时:故事从太子死后变鬼相而且完全失忆开始,当时他们俩已经是鬼界的左右相,太子是右相。他已经没有了对左相的记忆,但是接触下来觉得左相非常可靠,会无条件包容支持自己做任何事而且无所不能
    5.
    A:鬼王一直对太子很有分寸感,偶尔有过几次逾矩会秒怂
    尔时:左相一直对右相很有距离感,偶尔有两次逾矩,一次是差点没命了暂且不表,还有一次也是秒怂
    6.
    A:鬼王喜欢戴首饰,全身上下丁零当啷,而且虽然正文里没说但设定提过他生前是少数民族
    尔时:左相喜欢戴首饰,全身上下丁零当啷,而且生前是异族人
    7.
    A:最后捅破窗户纸是,太子在一个洞里发现了鬼王当年雕了无数个他的神像和满墙关于他的壁画
    尔时:最后捅破窗户纸是,右相(太子)无意中在一棵给皇家的许愿树上发现了左相(小鬼)当年挂的无数个给他的愿望——其实没有怎么许愿,说是给他的留言比较合适
    8.
    A:鬼王在太子发现雕塑和壁画后怂得一批,心想多年的秘密暴露了觉得人家肯定不会接受自己,觉得完蛋了自己要被拒绝了,丧得不行结果太子主动去把人抱住了
    尔时:左相在右相发现许愿牌后怂得一批,前一天刚亲了人家觉得人是不是生气了,现在多年的秘密又暴露了,觉得人家不接受自己了完蛋了自己要被拒绝了,丧得不行结果右相主动去把人抱住了
    9.
    A:鬼王对太子的感情很有分寸感,因为觉得对方是自己最爱最敬最珍惜的人
    尔时:左相对右相的感情很有分寸感,因为觉得对方是自己最爱最敬最珍惜的人
    10.
    A:鬼王会很多稀奇古怪的法术,还能记忆和视角共享
    尔时:左相会很多稀奇古怪的法术,还能记忆和视角共享
    11.
    A:太子和鬼王之间有一条红线,倒是没有突出命运感,主要是一个他们用来找到彼此的法器
    尔时:左右鬼相之间有一条红线,倒是没有突出命运感,主要是一个他们用来找到彼此的法器
    12.
    A:鬼王可以随意变化外形,变成过少年也变过好几次正太
    尔时:左相可以随意变化外形,但是只能往小了变,变过好几次正太
    13.
    A:鬼王曾看着太子万剑穿心无能为力
    尔时:左相曾看着太子遭人杀死无能为力


    IP属地:广东2楼2022-08-15 00:25
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      草,我本来在水楼说的事这个撞梗数我要用两只手来数,列完发现两只手还数不完……


      IP属地:广东3楼2022-08-15 00:26
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        系统提醒了我两次有位自称是作者的姑娘回复了,但是每次点开都没有内容不知道是不是贴吧又吞了


        IP属地:广东来自iPhone客户端39楼2022-08-15 15:02
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          首先很感谢作者本人和楼里各位吧友的细心回复及讨论。
          由于众所周知的原因这个话题比较敏感,发帖时做了可能会产生过激争执甚至攻击的心理准备。在大家的共同维护下,本楼的气氛目前为止总体还算和平,感恩~
          然后针对上面作者的回复和一些吧友的意见,也整理一下我的看法。
          开楼最初我提出来很多尔时设定和情节,作者本人没有否认的,我就顺着说下去不截游戏图了。至于作者提出异议的,我沿用作者的思路。然后天官赐福那边,我补充上对应的情节片段。
          归根结底我产生既视感的原因有两大点:
          ①花城/方失违的人设
          ②CP感情线


          IP属地:广东67楼2022-08-16 01:20
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            花了比较多时间去找小说的对应片段,有点晚了就放弃排版直接用WPS生成图片扔上来了。
            手机上看可能字有点小?
            先去睡了,如果有吧友觉得看起来比较困难我明天再调一下吧


            IP属地:广东77楼2022-08-16 02:07
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              被吞了的话我重发吧


              IP属地:广东来自iPhone客户端84楼2022-08-16 09:00
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                挺无语的,重发几次被疯狂吞楼。回头等等看百度会不会放吧


                IP属地:广东来自iPhone客户端87楼2022-08-16 09:06
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                  其实我的逻辑是:总分100分,警戒线60分,然后每道题占分比例不等,可能有的10分有的5分有的3分,加起来超过60警戒线了我才开始觉得不对头。
                  首饰是一个很小的点,有和没有都影响不大,但它占了一个小比例,所以我列了出来,单靠它一点撑死就是个3分,说明不了任何问题。如果你觉得它0分或者它和外形上的所有设定加起来都只有3分也可以,这个随意。重申了很多次我不是鉴抄,也在下面和吧友的讨论里说过,外形上的前四点融为一点甚至降低比率都可以。
                  我完全能接受不同意见的吧友或者无法被我说服的朋友,因为这个东西它不是一个完全可量化的客观标准。但是我不能理解为什么重申这么多次甚至跑到当事人评论下强调后,我的原意还是被歪曲。
                  我知道槽吧的风气是比较自由活泼,大家都很积极表达自己的观点。本贴我意在提出自己的疑问,有不同意见我都可以沟通,不认可就相互保留,所以不想也没有能力限制任何发言。但是对于误解了我原意的言论,为了避免误会扩大化,还是在这里做一个说明吧


                  IP属地:广东来自iPhone客户端124楼2022-08-16 12:50
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                    @临安未久 我来讲一下我的看法吧~
                    1⃣️大多是比较常见的梗,但也有部分(比方说视角和记忆共享、红线等)不那么常见。这些不常见的加进来就大大降低了纯巧合的概率
                    2⃣️撞了多少才能算是【刻意融梗】,确实很难给一个量化指标。但达到了上述我列出来的数量,我个人认为实在不太正常。
                    3⃣️一个角色和一条感情线有太多的点、线、面要处理,除非是套路披皮文,否则乍看起来再怎么像,都会有本质区别。其实昨天作者的回应无法说服我的重要原因就是,我没看出来她的回应中尔时这条线和左相本人和tgcf的本质差别,看完只觉得某些能用于tgcf的逻辑同样无缝适用于这个作品。
                    因为之前有写文的朋友被怀疑过抄人设,她拿出证据后跟对面本质上有明显区别。我认为就是一个挺好的例子。
                    总的来说,作者的自证中如果有一些连贯且明显区分于tgcf的说明,我个人认为会比较有说服力吧。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端135楼2022-08-16 16:54
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                      就是说方失违这个角色的关键item里,好像也没有银蝶这个东西吧……


                      IP属地:广东来自iPhone客户端174楼2022-09-27 11:04
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                        @临兮宝
                        楼中楼分点超字数了,所以单开一层
                        1. 说融梗没说抄袭,是因为我认为尔时的主线和天官并不一样,把我列出的这些相似部分去掉也不影响它的主线走向,前面和其他吧友讨论过这个问题。不管是主线的剧情顺序相似还是文字上的相似都不存在,但在人设和感情线走向上实在有过多相似。
                        2.我不太知道你有没有看过我后面的细致回复?因为这里你逐条列出来的内容,是按照我开楼时即兴快打的顺序说的。当时其实有很多逻辑不完善的地方,也有你说的过度概括问题,之后在作者的回复基础上我也重新整理了一版,并且给出了尔时原文和对照文的参照。所以这里我就不细说了,但是我希望如果讨论的话,可以在作者的回应和我之后贴的长文基础上探讨,就别抓着我开楼时十分钟内写的那些了吧?
                        3.确实每一个梗都不是mxtx原创,我想在这个网文已经盛行了二十多年的年代,能在一篇文里出现哪怕一个完全首发独创且完全区别于其他作品的内容,都算是很难得了。即便我回想一下自己看过的,也很难说有出现过。那么这些文就全部没有被抄袭/融梗/洗稿的可能性吗?
                        4..说到拿出具体的能支撑人物情节的细节,你倒是提醒了我,作者在她的回复中反倒加深了我的疑惑。因为攻的性格特点,原文表述在我看来是他“默默付出不求回报”,而让我得出这段理解的相关段落依据我也有截图贴出。但是作者在解释这段剧情时的说法却与我看游戏文本时的理解截然相反:“他一直在寻找合适的机会开口。”(对不起,这真的没看出来)我记得前面有一个吧友也提到了,作者在这里的处理,使得读者从文脉中理解得出的意思和她在楼中解释的意思并不相同,不知道是她笔力的差异还是其它问题。但在我看来,倒是有点欲盖弥彰,另行找补。
                        5.杠就是你对这句话,让我很难回答你……


                        IP属地:广东184楼2022-10-04 17:58
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