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简谈一下新老水浒

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去年开了个贴,具体讨论新版三国,在好奇心催动下,对于自小热爱名著的我便想开启水浒这一题材,说一说这新老水浒之间的总论,具体包括2011版和1998版。中间也会穿插一些山东版水浒和评论有关水浒传之间的影视剧。本期话帖过于长 ,新老版本的水浒拍的各有千秋 也各有缺点,请吧里的人不要说某部作品拍的不好,比不了什么作品之间的话。]



IP属地:四川来自Android客户端1楼2022-05-31 20:11回复
    吧里争议的具体有很多,在我看来,取评一部作品要取评全面,一部作品有好的的地方也会有坏的地方。比如新老三国,老板三国固然经典 但是分集导演太多,导致分格不一,还有换演员和避免不了的战争简陋。新版三国也是有这战争豪华,但人物厚黑也是太过过分。水浒也是
    新水浒的胜利的第一点就是情节完整,新老水浒都是按照一百二十回版本的情节来演示【去除九天玄女 争辽,田虎和王庆的情节】如果按照情节分数的话 央视水浒打55分 新版水浒能打80分 毕竟是108好汉全都在剧中一一露脸了,这点央视就是因为逊色,因为剧中露脸的好汉不过半,一部分情节也正是省略了,36员天罡,只表现了一些主角,例如宋江,吴用,林冲 ,花容,鲁智深,武松等,但大多数也是只露一脸,例如公孙胜 关胜 朱仝 索超等也有一些没有露脸的好汉比如董平,张清,穆弘等



    IP属地:四川来自Android客户端2楼2022-05-31 20:30
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      央视版水浒的精彩之处就是武打和马战
      水浒传的导演是张紹林,之前拍过《杨家将》和三国演义之南征北战的部分 ,这也是《三国演义》中比较战争比较出众的地方,这也成了央视版水浒中的加分项,比如大破连环马。
      水浒传中的武打招式也是超级漂亮 武打指导袁和平设计过香港电影武打,所以负责武打的部分,袁八爷的武打动作设计的招式漂亮且不花哨。颇有上世纪武打港片的风格,比如;醉打蒋门神,林冲和鲁智深打斗的情节。虽然说新版的武打招式也是不错,但总不如袁八爷的指导。




      IP属地:四川来自Android客户端7楼2022-05-31 20:47
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        央视水浒胜利第二点就是人物设计非常贴切 虽然不是是否符合原著 但是符合那个时代的背景,还是很违和的。这也是离不开人物设计戴敦邦。
        整部剧中的人物造型都是按照戴敦邦的绘制来设计的,达到了百分之九十五的还原。






        IP属地:四川来自Android客户端9楼2022-05-31 21:11
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          而山东版的人物设计和选角标准也是在水浒连环画上参照的,同时这一版水浒也是成了央视借鉴的地方,人物设计的话山东版和央视版五五开,都是精品。





          IP属地:四川来自Android客户端10楼2022-05-31 21:21
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            在新版的人物设计上,一开始我从小看的时候总觉得有些熟悉,但是总感觉有的人物一丝丝像正子公也的绘卷水浒传 ,比如孙立,总感觉这版人物造型中规中矩 尤其是借鉴了这样的新式写实画风,郭德纲有一句话说的好·;86版西游记之所以拍的好,是设计和选角符合中国人的审美,最起码站在那能让人感觉入戏。这句话也可以用在古装剧里。
            所以总感觉新版水浒有些逊色 尤其是戴宗的发型,总感觉出戏。





            IP属地:四川来自Android客户端11楼2022-05-31 21:29
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              要论人物形象的话,还有一版最优秀的就是张彻导演汇聚群星版本的邵氏水浒,一共有两部,一部是《水浒传》一部是《荡寇志》但此《荡寇志》非彼《荡寇志》,写的是梁山好汉征讨方腊的剧情。不过结局和《荡寇志》非常像 像武松,燕青,李逵这帮征方腊生还者也是和方腊军同归于尽了。
              不过这版的人物造型和剧情也是可圈可点 ,对原著也进行了大规模的还原,除了一小段。演员阵容的实力也是可圈可点,谷峰饰演宋江,姜大卫饰演燕青,狄龙饰演武松,樊少皇的父亲樊梅生饰演李逵





              IP属地:四川来自Android客户端13楼2022-05-31 22:23
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                要论最辣眼的还得是东瀛版的水浒,这也是水浒影视拍的最早的一版,1973年的日本水浒传改自同名漫画,当时正处于友好时期,为了学习中国的文化而反派水浒和西游记。这也比山东水浒早上十年,但这版造型属实辣眼,谁敢相信这居然是插翅虎雷横和黑旋风李逵,情节上也是不敢恭维,尤其是罗真人施法让扈三娘脱掉自己的衣服…这也是让中国人励志要拍出自己的名著嘛
                话说日本人对水浒传还是有很深的误解的 不过我超级喜欢正子公也笔下的这副大刀关胜 完全就是关羽再生,如果央视版本会按照这个选关胜的话,那肯定层次会更上一个台阶





                IP属地:四川来自Android客户端14楼2022-05-31 22:42
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                  优缺点我们暂时说到这 说回情节
                  洪太尉误走妖魔
                  这个是本书的楔子,正所谓是楔子,就是要引起正文。交代了一百单八将的来历,原先是108位魔君转世 正好对应出来了后文的聚义和还有征方腊消亡的剧情,这个来说也是贯穿本书的一个线索。
                  因为可能涉及到迷信 央视版水浒没有拍 而新版则是由公孙胜讲给宋江的一个故事 引起了花石纲和生辰纲 又到后来聚义 公孙胜又说是瞎编的 可以说这是公孙胜设的一个局。这就是有点画蛇添足



                  IP属地:四川来自Android客户端15楼2022-05-31 22:57
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                    而洪太尉的扮演者就是皇阿玛张铁林
                    总感觉张铁林的演戏总是感觉低其他的演员一筹 也应该是觉得张铁林饰演皇帝吹胡子瞪眼,除了《铁齿铜牙纪晓岚》和《还珠格格》以外就没什么特点。



                    IP属地:四川来自Android客户端16楼2022-05-31 23:02
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                      第一回;王教头私走延安府
                      这是本书的第一回,也是央视水浒开始的的第一集 第一集用三分钟时间展示了宋朝的风貌 也是应了开头的清明上河图 宫蔷叠影 勾栏瓦舍,将大宋汴梁城的繁华进展于前。这也是央视水浒的镜头美学之一








                      IP属地:四川来自Android客户端17楼2022-05-31 23:15
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                        央视版的青年高俅的扮演者是修革,他演的青年时期的高二演的是惟妙惟肖,青年时期的高俅即是个破皮的头 也是一个懂得趋炎附势的聪明人,对待各处丢失小心翼翼。另外 他的弟弟修庆在里面演小李广花荣



                        IP属地:四川来自Android客户端18楼2022-06-01 08:01
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                          而新版高俅是由老演员李子雄扮演的,李子雄出演过《英雄本色》,神探风云等,雄哥出演反派的角色的演技还是相当在线的



                          IP属地:四川来自Android客户端20楼2022-06-01 08:08
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                            剧中王进的扮演者是陈之辉
                            说起陈之辉 这也是位老戏骨,演过《隋唐演义》里的伍云召《三国演义》里的鲍信 许褚和廖化,还有最著名的《叶问》里的廖师傅
                            他也在本剧饰演病关索杨雄




                            IP属地:四川来自Android客户端21楼2022-06-01 08:22
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                              这也是央视版水浒的第一个打戏,随着《王进打高俅》的bgm想起 开始燃了起来 廖师傅开始切中路了…不得不佩服袁八爷的武术指导







                              IP属地:四川来自Android客户端22楼2022-06-01 08:26
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