全职猎人吧 关注:698,065贴子:6,842,942
  • 6回复贴,共1

关于十二支的实力以及会长实力的对比

取消只看楼主收藏回复

首先漫画本身没有十二支和会长实力对比的直接描述。
先说说吧里一个经常出现的误区,这个误区其实十年前就有很多吧友在吧里科普过,吧里已经有人说过很多次,但是直到现在还是有很多人不知道这个,我在这里算借花献佛。
当年鼠绘汉化组那句“名誉与实力都最接近会长”的翻译是有误导性的。
因为鼠绘翻译问题,当时把波特白的在猎人网站上面的介绍翻译成了“名誉与实力最接近会长的男人”导致很多人认为龙的实力是十二支最高。

首先这一段评价是猎人网站上对他们几个猴炫忍的介绍,类似于个人的宣传简介,应该说是协会拟定的对几个人的介绍文案,而不是吧里说的所谓的旁白。
而这一段剧情其他所有版本的翻译全部都和鼠绘不一样,熊猫汉化(当然被认为是几个汉化组里面比较准确的一个)的翻译是“名誉与实绩最接近会长的男人”
单行本东立和企鹅版是翻译成“名誉与实力最接近当选会长”,英文版的翻译是“名誉与能力都最接近当选会长”


可能有人要质疑说单行本,东立,企鹅和英文翻译没有鼠绘准确,我再拿原版来看。

日语原文是“名実共に”翻译过来就是名副其实,这里的“实”并不是指武力,而是指实绩。
整句话的直译过来就是“名副其实(名誉与实绩)最接近会长的男人”。
有人会奇怪为什么单行本和腾讯还有英文版会翻译成名誉与实力最接近当选会长。
因为这个标语是出现在猎人网站上面的选猎人会长的标语,可能尼特罗会长的形象在读者心中分量很高,所以大家固定思维总是认为会长=尼特罗,尼特罗=会长,但当时会长已经对外公开辞职了。
所以在这样的公开场合,会长这个词是指代会长这个职位,比如懂王竞选美丽果老大时,宣传简介是“名副其实最接近总桶的男人”,肯定不是指接近上一个总桶奥黑而是接近当选总桶这个职位。
比如同样是猎人网站在介绍帕里斯通的时候就必须加上“现任”。

所以这句话实际翻译就是“名副其实最接近当选会长一职”
和大家认为的武力接近尼特罗完全是两个意思。


IP属地:广东1楼2022-05-09 20:48回复
    自发汉化组的翻译水平不一定低于出版社,但是他们的成员大都是漫画粉丝,所以有时候在涉及到一些争议角色的翻译时会加入一些误导性的词语。
    有另一处非常明显的是帕里评价会长,热情翻译完全脱离原文翻译成感同身受。意思完全脱离了原文,变成了“会长太强了,无法理解我们这些弱者(包括其他的十二支)心情,大家也都感同身受。”
    这里原文是“这一点大家也都一样”,结合整段剧情的语境翻译过来就是“尼特罗会长太强了,因此无法理解弱者的心情,这一点你们也一样,而我就不同,我可以理解弱者的痛苦”
    换言之就是你们(其他的十二支成员)和他一样太强了无法理解弱者,而我则是弱者(当然这是帕里忽悠别人的屁话),可以理解弱者。



    所以原文其实并没有任何关于会长和十二支实力的比较,更没有龙和金实力的对比。


    IP属地:广东2楼2022-05-09 20:55
    收起回复
      下面说说会长和十二支实力对比的一些蛛丝马迹。
      除了金和老鼠外的其他十二支对会长的态度是崇拜,只有金和子两个是例外。


      那么会长肯定有一些值得他们钦佩的魅力。比如人格魅力,比如智慧,比如武力。
      十二支分工不同,有的是谋士(比如奇多),有的是翻译(兔子),有的是格斗家)猴子。

      那么对于猴子和龙虎这样的武斗成员来讲呢,会长的武力毫无疑问是高于他们的。

      当然像龙(可能是操作系)这样,他说过要结合念力和物理,个人理解应该是类似暗黑大陆篇那个人一样将一些科技武器结合自身的念能力,或者从这个角度看,龙在借助外力的情况下不排除有强过会长的可能,但是单凭自身实力大概率是不如会长的。
      作者在暗黑大陆篇开始引入物理科学的手段,有把念能力和科学结合的倾向,而龙属于空补枫之猎人,和钧放的联系又非常密切,自己也提到了物理和念力结合的手段,所以他的念能力也可能像比杨德那个机械罗利一样结合科技手段,从而达到超过自身念能力上限。



      IP属地:广东3楼2022-05-09 21:16
      回复
        当然,会长的个人魅力不限于武斗,其实想帕里,他们之间更多的是文斗。
        也就说像奇多帕里这些人不一定和会长武斗过,他们更多是文斗。
        单论文斗这个角度,那就顺便说下会长和十二支之间的关系。实际上会长和十二支玩的是一个角色扮演的游戏。他们各自有各自的性格特点,于是会长用十二支的动物形象给他们取名。
        而这里面能算得上玩家或者比作棋局的话能算的上棋手的只有会长帕里斯通金三个人,其他的人更像游戏里面的角色,或者说棋局里面的一颗棋子。

        会长,帕里斯通,金的性格很像,都是只想着找乐子怎么好玩怎么来的人,而且他们并不是那么在意结果,更多的是在意过程的可玩性。会长金纯粹是为了玩,帕里斯通更过分,纯粹就是为了捣乱,不顾结果。
        他们之间的关系和定位是怎么样其实也非常清楚。
        其他十二支是崇拜会长,帕里斯通和会长是把彼此当成对手,帕里斯通是想要金当他的对手,但是在暗黑大陆篇之前有会长牵制帕里,所以金一直没有答应应战作他的对手。
        这里有一个细节,就是虽然帕里斯通没有为了会长改变自己的样貌,但是在推出十二支之前还是有穿了漫画老鼠蹄子形象的鞋子,所以帕里和会长之间的关系更像是棋逢对手的惺惺相惜。
        单论智谋的话,目前应该是金>帕里斯通>会长。因为帕里斯通用了三年的时间成功架空了当了数十年会长的尼特罗,而且从蚂蚁篇的结果看,会长确实被玩死了,不过有一点区别是,帕里斯通基本上属于不择手段没有下限的玩法,尼特罗虽然算不上圣母但是还是偏正向的性格,不会用太过没下限的手段,所以两人的智谋差距其实很小,算的上势均力敌的对手,帕里斯通和会长都非常享受游戏。
        而金的性格和会长帕里斯通有点不同的是,金属于典型的三分钟热度,他的兴趣非常广泛,无论是游戏,念能力,语言,考古,生物学样样精通,属于仅仅因为感兴趣随便一学就吊打职业玩家的天才。而帕里斯通属于一玩上没完没了的玩家。所以之前有会长在牵制帕里斯通,金一直不理会帕里的挑战,金在暗黑大陆篇应战帕里一方面是没有了会长的牵制担心帕里破坏协会,另一方面是因为金自己就对暗黑大陆感兴趣。


        IP属地:广东8楼2022-05-09 21:27
        回复
          会长还有十二支之间的情感关系是。
          会长——帕里:惺惺相惜,相爱相杀
          会长——其他十二支:崇拜会长
          会长——金:志趣相投
          金——帕里:金不爱搭理帕里,帕里想要挑战金,帕里讨厌金。
          其他十二支——帕里:嫉妒帕里,讨厌帕里
          从上面的关系就可以看出单论智谋金目前的定位是高于帕里的,在金之前,帕里从来没有讨厌一个人,就如奇多说的无论怎样的困境他都能欣然接受,把不利自己的局面转变成有利于自己的局面,就算是面对会长,他也是棋逢对手的兴奋和快乐而不是讨厌,只有金让他觉得讨厌,因为金可以摸清帕克的思维,帕里是头一次真正遇到对手。当然,具体胜负结果没有揭晓,帕里赢也是有可能的。


          IP属地:广东9楼2022-05-09 21:29
          收起回复
            而论武力方面的话,漫画没有太多的比较描述,帕里又一直伪装自己的实力。
            所以金帕里会长之间的武力对比真的说不准,关于金和会长实力的讨论我在另一个帖子再说。
            但是除了金和帕里两个例外,其他的十二支还是有迹可循的。
            除了金和子这两个未知外,老年会长的实力大概率等于两个十二支战斗员的水准,因为马,猴,虎三个人一致认为用三个人看守比杨德完全是战力上的浪费,而漫画说的很明白,在十二支眼里比杨德基本就是等同于会长的存在,更别说比杨德相对于老年会长还有年龄身体上的优势,且不管比杨德真实实力如何,至少在十二支眼里比杨德就是如同另一个会长,保守的狗和牛派出三个十二支看守比杨德,但是三人一致认为是战力浪费,至少可以看出,两到三个十二支的实力高于老年会长。

            当然,以单打独斗来讲,除了金和子这两个例外,其他十二支不使用特殊手段大概率打不过会长,这点从十二支里面几个战斗员对会长的崇拜程度就可以看出来了。


            IP属地:广东10楼2022-05-09 21:33
            收起回复
              自己睁大眼睛看看漫画里十二支有没有把比杨德视为会长,另外一堆会长吹能把我的原话“且不管比杨德真实实力如何,至少在十二支眼里比杨德就是如同另一个会长”脑补歪曲成为“我说过会长实力等于比杨德”也是搞笑,由此就可以看出这群会长吹平时是怎样歪曲漫画原文的内容。

              更可笑的是还有会长吹脑补十二支加起来也打不过老年会长,会长全盛期都过不了暗黑大陆的“门槛”,按这群会长吹的逻辑,会长这是故意让一群加起来连自己全盛期一半都不如的猎人去送死。


              IP属地:广东28楼2022-05-24 19:51
              收起回复