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刘备领徐州到底领了多少土地

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看到有网友说刘备领徐州只有下邳彭城两个郡和豫州小沛一个县,就感觉很疑惑,刘备领徐州不是领的整个徐州嘛?
有争议的主要是琅琊,东海,下邳三个郡,我们来一个一个看看。
1、琅琊。网友意见是琅琊有独立势力臧霸。但是最早记载臧霸独立的时期是吕布时期,没有任何记载说明臧霸在刘备领徐州时期就已经反叛,臧霸本人重情重义,而他是陶谦一手从亡虏中提拔为骑都尉,他没有任何理由要反叛陶谦以及陶谦本人指定的继承人刘备。退一万步来讲,就算臧霸在刘备时期已经反叛了,他也只有开阳一个县而已,吕布时期,尚有琅琊相萧建屯在莒城呢。就整个琅琊都是臧霸的了?
2、东海。网友意见是东海有独立势力昌豨,但是最早记载昌豨独立的时期也是吕布时期,没有任何记载说明昌豨在刘备领徐州时期就已经反叛,而日后刘备在徐州反叛曹操,昌豨立马响应,说明刘备和昌豨之间曾交恶的可能性不大,又怎么能得出昌豨在东海反叛刘备呢?再退一万步来讲,就算昌豨在刘备时期已经反叛了,他的势力远不如臧霸,臧霸只有一个县,他又能有多大势力呢?就整个东海都是昌豨的了?
3、广陵。先主传明载,刘备领徐州后,袁术攻徐州,一直打到下邳。广陵是刘备领了徐州之后才丢掉的,怎么能不算是刘备领的呢?那袁绍丢了冀州,是不是冀州不是袁绍的?
所以刘备领徐州,领的就是徐州五郡和豫州小沛,可能会有部分地区反叛,但是刘备仍领有大部。


IP属地:江苏1楼2022-02-09 15:50回复
    个人意见是刘备自然是英雄,刘备极具个人魅力,信义著于四海,因此陶谦才会给他徐州,刘备也极有个人能力,政治智谋极高,因此孙权才会借他荆州,但是当然的很多人,是不是捧错点了?


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2022-02-09 16:03
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      你的意思就是曹操在入兖州时名气比刘备大,人才比刘备强,兵力比刘备多,是不是?我来比较下曹操入兖州前和刘备入徐州前的名气,人才和兵力。
      一,名气。
      曹操通过刺董讨董是天下闻名,但到底是什么样的名声?是志大才疏还是超世之杰?恐怕明眼人都知道是志大才疏吧?讨董孤军深入惨败,募兵兵变差点身死,你觉得这种名声能吸引什么大才?曹操后来吸引各路人才靠的就是他在兖州的不断胜利,才让荀彧等人相信他是超世之杰。而孔融求助刘备时刘备还没有入徐州,刘备不正是靠孔融打出名气,得到陶谦青睐吗?
      二,人才。
      与上段相印证的是,曹操入兖州前,确定跟随他的只有夏侯惇曹洪夏侯渊三人,和入徐州前的刘备也差不多,你不会认为关张比不上夏侯惇曹洪夏侯渊吧?
      三、兵力。
      曹操入兖州时,自己和兄弟们募的兵死的死,散的散,就剩复收兵得千馀人,进屯河内。而刘备入徐州前,则是先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑,又略得饥民数千人。曹操入兖州时的兵力还不如刘备。
      而曹操得兖州比刘备得徐州的难度一个天下,一个地下。
      曹操先后击破黑山贼和匈奴,才得到东郡,击破青州黄巾众百万,才得到兖州,击败已经打到东郡发干的陶谦,和平原高唐的田楷刘备,又和袁术大决战,最终才稳住兖州。而刘备呢?坐领徐州五郡,怎么比?
      陈群建议刘备不去,是因为当时吕布和曹操兖州之争还未分胜负,但是等到吕布投奔刘备时,已然惶惶如丧家之犬,纯粹是刘备自己能力不足,哪怕就学袁术就学袁绍直接杀吕布,又怎么会落到如此下场?


      IP属地:江苏56楼2022-02-14 00:07
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        @cswlsw


        IP属地:江苏来自Android客户端60楼2022-02-23 11:46
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