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抛砖引玉!关于《漂流少年》“这个世界”的枯燥和烦闷

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写作的动机是“期待更多讨论和解读《漂流男孩》的作品”。本人近日看完《漂流男孩》后意难平,动画里各式各样的人物各式各样的展现使我深受震撼和想要更多,随后我在b站上翻找相关杂谈和解说,但由于大部分视频都在谈论“这是一部怎样的作品”“这个作品在讲什么”,令我深陷“科学理性”和”阅读理解“的无聊境况。在我看来,讨论商定《漂流男孩》是如何又怎样是一件没什么意义和意思的事情,因为我觉得《漂流男孩》是诗的,他和邪典电影是相似的,比如《诗无尽头》(话语自相矛盾,笑)————这也是我更想讨论《漂流男孩》的内容,那些游离于故事线中支离破碎的感受和细节,的原因。另外,这篇专栏亦是我“自由发挥想象力”的成果,但由于能力欠佳,撑死抛砖引玉。


IP属地:广东1楼2021-12-03 00:18回复
    如果一个人是自愿牺牲一个东西以换取另一个东西,那么换取的东西相比牺牲的东西一定是对于这个人来说在某一个或几个点上更具有吸引力。反之,牺牲的东西一定是在某一个或几个点上令人厌烦的,对于这个人,相比换取的东西。粗泛来看,以“成长”为主题的长良二(三?)人选择了“现世”,那么“这个世界”就有相比于“现世”令人厌烦的地方,站在“成长”的主角角度。
    但直观而言,“现世”相比“这个世界”显得枯燥和烦闷,不仅是剧情上瑞穗的爷爷家拆了猫没了、希忘记长良并与长良无关————主角二人所希冀的事都没有发生;而且他们不再拥有机会去触碰到那一个亮色调的光怪陆离的似乎想做什么都能做到的“这个世界”,失去了那些"他们成长的历史”,除了“希”牌指南针和他们自己,没有任何事物能告诉他们他们曾经经历如此可歌可泣,传奇的史诗————他们成长了,但是没有事物能证明。换做是本人这些怕是已经成了痛苦、孤独、悔恨和质疑自己的源泉了。


    IP属地:广东3楼2021-12-03 00:21
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      所以,为什么他们要放弃“这个世界”?(考虑到剧中“这个世界”的特殊性,他们可能没有离开“这个世界“,但这个很麻烦以后随缘写个分析下吧)
      我不能很确定的回答为什么,就一个一个看角色的看法吧。


      IP属地:广东4楼2021-12-03 00:22
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        从“朝风”开始:
        1.朝“你们真的知道这会带来什么后果吗?原来世界的我们已经和现在的我们不是同一个人了。“
        长“但我还是觉得,我们该待的地方不是这里。”
        朝“你们脑子有病吧,那家伙也一样…”
        2.朝“不知道不就好了,享受被赐予的东西就足够了吧。这里和原来的世界都一样。你们也清楚的吧。”
        长“我们想要自己去争取。”
        瑞“希遵从了自己的内心,因为这份责任是属于她自己的。”
        展示骨折妹明信片
        3.朝“大家都不在了,亚希老师也是;骨折妹去明星那边了;那吉塔尼融入森林,和动物生活在了一起。哈特诺岛已经沉没了。结果我什么都没能留下。”
        交还希牌指南针,送别
        4.朝“去吧“


        IP属地:广东5楼2021-12-03 00:36
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          位于12集朝风的送别的这段对话至少从语言里可以反映出朝风的态度变化。
          1.“你们真的知道这会带来什么后果吗?原来世界的我们已经和现在的我们不是同一个人了。”朝风认为长瑞二人的行为不够理性或者没有考虑清楚并提出质疑的点。从质疑的点可以大概估计建立在“他们可以回到的原来的世界的”的世界观情况下,是“他们无法以原来的身份在原来的世界生活”,无论“他们会死/以其他身份/忘记掉关于‘这个世界’的一切”。
          双方拉扯了一下,长良的态度很坚决,朝风表示不能理解。


          IP属地:广东6楼2021-12-03 01:36
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            2.“ 不知道不就好了,享受被赐予的东西就足够了吧。”朝风放弃原来直接反对的立场,并试图理解长良。笔者猜测:可能由于朝风和长良接触不够多,没有与长瑞二人旅行,朝风认为长瑞二人要回去的原因是“他们来自‘原来的世界’”所带来的责任感/使命感,无论是“长瑞二人认为他们不属于‘这个世界’”/“长瑞二人有什么事需要在‘原来的世界’去做”。朝风在表明他对长瑞二人的理解后,恳求他们做出与自已一样的选择:回避。(注:笔者写这里的时候已经有点忘剧情了,所以不太能把握长瑞二人选择回去的缘由)
            “这里和原来的世界都一样。你们也清楚的吧。”站在“有了理解”的基石上,朝风通过找出他们计划的漏洞来反驳他们“坚决回去”的态度。笔者猜测:可能由于朝风和长良接触不够多,没有与长瑞二人旅行,朝风认为长瑞二人要回去的是“原来的世界”。以此,朝风表示“他们不可能回到‘原来的世界’”这个观点或者事实,即朝风认为长瑞二人的“回去”只是假的。
            当长良说“我们想要自己去争取。”时,我觉得长良应该也是接下了这个观点/事实,并暗示他们回去的并非是“原来的世界”,而是原来的世界的另一种可能性
            “希遵从了自己的内心,因为这份责任是属于她自己的。” 瑞穗这句话提供了一个她(们)的基本逻辑,即“遵从自己的内心,自己为自己负责”,也表示他们二人的决定与朝风无关。由于希的死与朝风有很大联系,所以朝风很难反驳这句话。


            IP属地:广东7楼2021-12-03 01:36
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              据此,他向长良二人的邀请“回避”被拒绝,同时丧失了质疑否定长瑞二人行为的权力。算上此前长瑞二人已经表明了他们行为的“合理性”(他们知道后果)以及“目的性”(他们要去追求新的可能性),朝风难以回驳,于是接下来他屈服了


              IP属地:广东8楼2021-12-03 01:52
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                明信片的引入可以说是瑞穗用希做例子表态度造成的。同时,明信片的内容也将聊天话题由于瑞穗的发言从“回不回去”变到“人际近况”的苗头发扬光大,此后他们的聊天围绕“人际近况”。


                IP属地:广东9楼2021-12-03 01:53
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                  3. “大家都不在了,亚希老师也是;骨折妹去明星那边了;那吉塔尼融入森林,和动物生活在了一起。”这句话最直接反应的是朝风已经没有了社会关系和“良好社交”哪怕是不稳定或潜在的,除了眼前的长瑞二人。朝风这番话也可以说是在很委婉的向长瑞二人解释他来劝阻他们的原因,他在哭惨——他很孤独。
                  而“哈特诺岛已经沉没了。结果我什么都没能留下。”是一句很好的补充,表示即使他很有能力但对身边人的离去无能为力。同时,我想这句话揭示了一些时间的差异以及还没开扯的此帖的主题“‘这个世界’的枯燥和烦闷”,此前先通过这里的语句稍微聊一聊。时间方面,首先是与“这个世界”无关的现实世界理论《相对论》,以及此前片中所提及到长瑞二人以(近)光速(记不清了)飞行,笔者不懂具体内容但反应到现实就是光速或近光速飞行的人的时间流速会比其他人更慢。考虑长瑞二人在飞行器里的表现:垃圾量和长良熟悉行程机械操作,我认为他们可能只待了一两天。反观朝风“哈特诺岛已经沉没了”:日本现在每年正以平均10厘米的速度下沉(根据百度知道),长良曾说过夏威夷岛像哈特诺岛,夏威夷岛最高峰北冒纳开亚山海拔4205米,钻石角,海拔232米——自他们到哈特诺岛,哈特诺岛可能已经过了84100-5800年。其次虽然不太清楚朝风四处旅游与哈特诺岛对应的时间流速,但在这段期间内仍然发生了“大家都不在了,亚希老师也是;骨折妹去明星那边了;那吉塔尼融入森林,和动物生活在了一起”这么多事件。我想从朝风的角度来看是时间漫长的,漫长到他已经失去身边所有人还要面对一个还远未结束的世界,漫长到他勉下心高气傲也要来到劝阻长瑞二人离开。GETTHEPOINT:在“这个世界”由于人身体不会成长、变化和死亡,于人而言,生活和世界是“永恒”的。但人之间的关系和世界仍然是会变化的,这也意味着在“这个世界”,人依旧是会“失去了那些‘他们成长的历史’”,这一点“这个世界”与“现世”等同了。但以此来对比,“现世”似乎更可以接受了一点:相比朝风最后只有他无敌的能力陪伴他,长瑞二人有彼此的陪伴和希牌指南针。(这里由于笔者能力问题,朝风的3.这个部分好像自己就把3.关于“‘这个世界’的枯燥和烦闷”给讲了,,,)


                  IP属地:广东10楼2021-12-03 03:46
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                    没想到写这个投入时间这么多,,,先缓一缓,写到现在已经打字都打错了。有空再补


                    IP属地:广东11楼2021-12-03 03:48
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                      试着写了朝风的小结,但怎么写都有点累赘,于是尝试写一些细枝末节的补充。以第一人称来看,朝风刚开始相比其他人应该算是受益于“这个世界’的特性最多的,但所谓“成也萧何败也萧何”,朝风在依赖“这个世界”的特性赋予的能力提升在他们群体的“社会地位”的同时,却没法利用能力去做出一些改变现状的事(因为那需要其他特定的能力)。所以在他为他在群体的中心地位感到沾沾自喜且预备下一步行动时,却发现他无法作为中心角色来推进和改变事态发展,因此他的中心地位也随之逐步解体和消散。这种“自己和他人都能感受到的能力强大”带来的“自豪与虚荣”与“我什么都做不到”带来的“无力和愧疚”的矛盾感以及“这个世界”的永恒所致的这种情绪消解的“不可能性”(本人认为朝风之后可能还是真香回归班级怀抱,但这些事情带来的芥蒂可能会永恒保持下去甚至放大变成类似狗子的事件,不过无论是对朝风造成影响或者对班级造成影响啦)是我认为“这个世界”的枯燥和烦闷在朝风身上最直接的反映。另外,朝风在“这个世界”天赋禀异却下场凄凉的经历也向我们揭示了色彩艳丽的“这个世界”并非是中二病所想象的自我放飞的温色调世界,而是用其独特规律运行的残酷世界:也就是我们通常认为的安全感的根基在“这个世界”可能并不成立,即我们对未来的预估和期盼可能在“这个世界”很难成立。(小结好像写成了……)


                      IP属地:广东16楼2021-12-05 23:56
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                        如果是从朝风开始写的话大家可能可以猜到下一个应该是拉吉塔尼。相比通常可预见的做法也就是从主角开始写可能会比较正常和可以更直观的看待《漂流少年》的世界的内容,而我没有这般做是由于我对这些角色的思考的问题。在我看来,这部番剧除了画风角色剧情表现力强之外,也有着细致的谨慎和精简,这种体会在我去理解主角三/二人时,会去直接关注到《漂流少年》的主题(或者说所想表达之物),而难以单拎出我关注的话题的内容。或许当我写完主角周遭的人,依靠他们的拼图可以勉强勾勒出主角们的足迹。顺便说说我对这些角色的思考中遇到的一些其他问题。朝风是很好理解的,相比其他角色他更像是一个像你我一样的普通人但是拿到挂了。我可以很轻松的把朝风当作一个人来理解。但明星、棒球帽、希还有一些角色并不是这个情况,他们更像是某种角色某类象征,例如明星“蛊惑同学的大反派”与“随波逐流的‘混蛋’”交织在一起形成一种“上帝欲强的傲慢‘人上人’”的形象;希“指明方向的启明星”与“追求自由、光明的指南针”的象征,这使我很难去“作为”他们思考他们在这个世界的感受,如果是把他们当成抽象的象征的话可能会更好理解。而我透过这困难去反思我预备写的拉吉塔尼,令我注意到如果我没有对于“神”的概念和理解,那么拉吉塔尼对于我来说也是一种不可读的扁平角色。所以,反观我对明星等角色的看法,是否是受我没当过leader,也没经历过转校生所经历的生活变迁问题所致?


                        IP属地:广东17楼2021-12-06 01:08
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                          在聊拉吉塔尼之前,我可能要厘清我对“神”的一些看法,即使这些看法是无助于理解拉吉塔尼的感受而且仁者见仁智者见智的。
                          1. 神是某种事物的象征:如北欧雷神很强是因为他们农业好坏与春雨相关性很大,而他们春雨的标志就是雷;大量的日神风神爱神死神这类神也可以作为论据。
                          2. 神是自我的投射:这个观点或许可以由“镜像神经元”解释,或许可以由一些哲学解释,但我认为最好理解的是《少年派的奇幻漂流之旅》中的一句话:“当你看向他的眼睛,你只会从他眼睛中看到你反射回来的情绪。”
                          神的意义/价值(不确定如何去说)不在于存不存在,不在于人们相不相信他存不存在,在于人们相不相信他。这算是一个个人的基本观念。我认为的佛教或者印度教的世界观没什么理解,粗范的来自于学院派academia的https://www.bilibili.com/video/BV1jT4y1E79m?share_source=copy_web,具体的来自于不成体系的佛教印度教神话故事。
                          注:此贴及以上已传至b站,应该是要等审核吧(第一次不懂)


                          IP属地:广东18楼2021-12-06 02:16
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                            11集.长良与拉吉塔尼的对话文段
                            CL1.信封
                            拉“长良,你去过希死去的世界了吗?”
                            长“没有”
                            拉“那你怎么确定她已经死了的呢?”
                            希牌指南针
                            拉“这样啊,靠瑞穗的猫啊”
                            瑞穗的猫“嗷”
                            长“它知道所有事物的状态。”
                            CL2.拉“某个世界有一位发明家。那个世界的学生们相信自己是神之子,坚信自己必须保持身心的纯洁。他们规定不能杀戮,不吃肉,也不伤植物;那是一个全员绝食的世界
                            长“感觉是个很痛苦的世界。”
                            拉“不,他们反而过的很幸福。”
                            拉“那个世界十分美丽,文明高度繁荣,还有大量能力遗物。”
                            长“诶,这样啊。”
                            拉“再说了,空腹对于我们来说不算什么。”
                            CL3.拉“而在那样的世界里,仍有学生执着于死亡。他想在这个静止的世界创造‘死亡’,他是死亡的发明家。他想通过人的死亡,打破这个世界的静止。”
                            拉“说实话,我稍稍对他有些崇拜。不讨论伦理的情况下,他的行为是在向‘这个世界‘发起挑战。 “
                            拉“但他的实际行为可谓恶魔。他咒骂神明,焚烧森林,大肆吃肉,蔑视绝食的人们。除此之外,他利用静止,不断进行着自杀与杀人的实验。”
                            长“那只不过是一个杀人狂而已啊”
                            拉“是啊,他实在太过残忍,以至于我都发自内心想要杀了他。”
                            拉“最后,他终于发明了‘死亡’”
                            拉“他真的非常想死,于是他马上使用了那个发明,然后成功地死去了。”
                            拉“嗯,我找到了那个发明。看着那个发明,就像听到他在邀请我坐上去一样。”
                            长“你坐上去了?”
                            拉“死后的他看上去和以往没有任何变化,但是随着时间流逝,‘死亡’后的变化逐渐开始显现。发明家已经没有任何欲望,他接受眼前的任何事物,并感到满足,不会批判任何事物,不会憎恨任何人,就像是已经成佛的人类。发明家从这个世界消失了。”
                            拉“他深知,失去欲望的那一刻,就是生命终结之时。这是‘这个世界’的一种死亡形式。最终我没有坐上去”
                            CL4.长“那个人是不是讨厌自己啊。”
                            拉“谁知道呢。现在已经没人知道他为什么会执着于死亡了。但活了这么久以后我明白了。无数的经历不断累积就会逐渐形成某个扭曲的东西。扭曲扩大后,意义就会逐渐淡化。可以说是变得平均了吧。自己也深知自己在渐渐扭曲,开始不为任何事情所动,最终只剩一个扭曲的空洞。”
                            CL5.拉“我也会逐渐被时间风干,总有一天会和希一样,只留下一个象征性的形体。但这也是静止编织出来的状态之一,如果这能称作‘死亡’”
                            长“那也和原来世界的‘死亡’没什么两样了”
                            拉“灵魂并不存在,意识也生而无意义,只是不断消亡。人生就是永无止境的徒劳。”
                            CL6.拉“但正是因为一切皆无意义,所以‘活着’的这个瞬间,这光芒才会无比珍贵。因为那个瞬间是只属于那个人自己的。”
                            拉“希已经回不来了,但是啊
                            磁铁晃希牌指南针
                            拉“她的意志依然活着。”
                            CL7.长“现在进展到了什么地步?”
                            拉“猫咪们很努力地帮忙,但总共也只完成了两成左右。”
                            长“我通知过了大家,但大家都不打算回去了。最终想回去的只剩下我和瑞穗,还有…希”
                            (先不处理这坨)希“用这个方法回到原来的世界,可能无法保持原本的自我。是这个意思吗?”
                            长“嗯,还有时间问题。即使回去了,也已经是漂流后的两年了。”
                            希“也就是说,有可能我还是死亡状态吗?”
                            长“是啊”
                            希“算了,到底会怎么样我们埋头苦思也没用,说不定我还好好活着。”
                            长“这里发生的事情,说不定回去后都会遗忘。那样的话…没什么”
                            希“等我们回去了,你最想干什么?”
                            长“我没想过这种事情。”
                            希“为什么,不是很有意思吗?”
                            长“回去以后说不定就不记得了,现在想了也没用啊。”
                            希“那做了各种计划的我不是像个笨蛋吗?”
                            长“反正你计划的肯定都是些无聊的事。”
                            希“哼哼,你听好了,我要去吃索雷尤的蛋包饭,还要去格雷斯吃放满了草莓的蛋糕,哈兹涅的汤面也要去吃个饱。”
                            长“我就知道,都是些无聊的事”
                            希“还有就是,在老师办公室的角落看到某个颓丧着脸的男生时,我一定要抓着他问。”
                            长“问什么?”
                            希“问他‘能再一次和我成为朋友吗?’也不知道他会怎么回答。”
                            长“我们到那时候已经是高中生了。”
                            希“什么?”
                            长“那个时候的事情怎么知道。”
                            希“为什么?”
                            长“因为,我和你成为朋友的这段经历就会消失。你应该还是会撕掉教科书,而我还是会对小鸟见死不救。”
                            希“不会的,我们已经成长了。”
                            长“在这里发生的事情,很可能不会发生在那边的世界。”
                            希“但是,那些事在这边确实发生了。”
                            希“那这样吧,谁还记得这件事就由谁来说。要说‘我们再一次成为朋友吧。’”
                            希“好吗?我们约好了。绝对不拒绝。”
                            CL8.拉“无论我再怎么熟知宇宙的真理,面对正在哭泣的朋友,我也只能在身边默默陪伴。”
                            CL9.长“拉吉塔尼,我有事想找你商量。”
                            拉“什么事?”
                            长“我想在鲁滨逊计划里新增一个项目。”
                            拉“嗯,这就对了。”
                            长“既然世界无法改变,那就…”
                            ……


                            IP属地:广东21楼2021-12-16 23:35
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                              相比朝风的那段可以说是朝风从自己的角度总结自身的经验和感受,拉吉塔尼的话一是遍布全文而且有大量是剧情推进作用混着感受,二是他并没有直接从他的角度直抒胸臆,而是要么作为一个客观冷静的观察者讲述故事,要么作为一个导师?/朋友以他的朋友为中心的一步一步由浅入深地讲着大道理来宽慰/(我不知道用什么词来形容拉吉塔尼和瑞穗讲故事的行为,好像也是宽慰,又好像有挺多差异)他的朋友。这两点不仅令我考究文本时工作量大,难度也在加深——就像我处理文段得出结论,拉吉塔尼的言论也是经过处理原料的,但由于我考究的方向和拉吉塔尼表述的结论的方向不同,所以我需要先试图复原一下拉吉塔尼的原料,再加工。此外,有些地方我没看懂,如长良新增项目时,为什么拉吉塔尼回复“这就对了。”?
                              同时由于拉吉塔尼的设定过于饱满详细,我可能还需要去了解或者推测拉吉塔尼到“这个世界”来之后的思考轨迹,是先纯粹科学大佬,接触到这个世界后就“实践出真知”地猜测和推理“这个世界”的模型和运行模式还是原来就有宗教背景之类,具体怎么变得。(考究这些感觉很恐怖,只是可能会做)


                              IP属地:广东22楼2021-12-16 23:57
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