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开个新坑,论实战中的内战技巧

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又称教你如何在JJC里暴打同门


IP属地:湖北1楼2021-11-12 02:47回复
    写在前面的话,
    我一向是不提倡丐帮上来就内战的,因为越是往高端的局,打丐帮效果越差,一是人家奇穴会更保守更抗压,二是水平上去了你打他很难有效果,所以越往高打,打丐帮的收益越低。
    但因丐帮解控被削之后,JJC里低端局大伙或多或少都被同门当过“保安”,或许是因为你奇穴过于嚣张,或许是对面喜欢对同门重拳出击,最后都会被迫同门互殴,由此可见内战水平对于提升丐帮手法意义重大。然而此“内战”为实战中的丐帮对拳,与传统意义上的插旗内战有很大区别,虽然大部分技巧由插旗内战演化而来,但考虑到JJC队友和配置决策问题,又不能完全像插旗实战那样去打,只能说是以团队胜利为主,个人操作为辅。
    这个帖子主要以13以下不能改奇穴的局为主,13以上能改奇穴的局如果有符合情况的也可以参考,但记住我的话,打会玩的丐帮收益很低。
    贴子主要包含以下内容:
    一、判断何时需要去打丐帮
    二、基本功之续免控链
    三、对拳减伤、解控使用时机
    四、如何抓丐帮
    五、伤害最大化以及偷伤害
    六、队友、对手对打法的影响


    IP属地:湖北2楼2021-11-12 03:11
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      老规矩,睡觉,开摆!等超过十个回复就开更


      IP属地:湖北3楼2021-11-12 03:14
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        实战中的内战是个很宽泛的概念,不是说几个奇穴几句话就能说清楚的,要应付实战中的各种情况需要做大量的练习,因此写教程的工作量也巨大,打法转换成文字耗时耗力,难免会有纰漏,我为了保证自己的说法尽可能准确详细所以更新得也不会太快。如果到现在还有人觉得点几个奇穴就能按着丐帮打,怎么打丐帮怎么好打的,可以省点时间不用看接下来的万余字了,你继续爽你的就行,这帖子对你没啥帮助了,和你也没啥可谈的。
        一、判断何时需要去打丐帮
        决定打丐帮的原因分几种,优先级从高到低分别是:对面奇穴嚣张能打死、对面一直骚扰你拦你、队友被打的不行了去拦丐帮。
        这里再次重申,一切打法都以JJC胜利为目标,包括奇穴选择也应该是最适合环境的,而不是说点一套刮痧奇穴进去就为了打内战折磨同门,我点个利物潜龙,进去根本不可能被抓超过两秒,但是打不死人赢不了有几把用?其他那些什么想靠接舆息元宽野之类的防打内战的也是一个道理,你是要赢要击杀,而不是专门来抓同门的。
        实战中的内战,续免控防被抓是第一优先级,少吃伤害和多打伤害可以是并列第二等级。因为你被抓了就没法还手伤害也吃满,这不用我多说;在两边都免控对拳确保不会被抓的时候才考虑伤害层面,少吃伤害要看你减伤循环好不好,躲爆发“划”的够不够快,多打伤害也可以细分两个层面上的,分别是免控对刚偷伤害和抓到人打满伤害,这个之后会谈到。


        IP属地:湖北25楼2021-11-12 20:29
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          先谈谈奇穴,现在13以下比较常见的奇穴是有攸醉逍遥一掌城复,其他的含弘饮江接舆息元无咎等等看个人,我从丐帮角度把所有奇穴按照内战强度结合实战从高到低分析,就不包括队友或对手对你们内战的影响,那之后会单独说。
          内战抗压独一档
          利物:这个点出来你内战基本就不可能被抓死,但如果其他奇穴全伤害还是会被伤害压死,被抓到(注意我说的是无缝抓死而不是摸一下就算控)笑醉秒解秒断然后突进/轻功跑,这一两秒的喘息时间基本能让你的免控链和回蓝都缓过来,但是这奇穴和有攸冲突,在13以前不考虑。
          潜龙:以前潜龙是一掌必点奇穴,这个赛季因为城复被淘汰了,可以预见不管之后能不能改奇穴基本都不会再选择潜龙。如果有内战基础,懂如何续霸体的,有潜龙的高频率霸体在内战中也不会被抓死,但只要城复没大砍就基本点不出来。
          不息:点不息牺牲的东西其实不算很多,不息多的2秒免控然后随便续续霸体或者烟雨行/突进划一下也不太会被抓到,但还是那句话,考虑实战,要伤害,我大部分时候会选贞固。


          IP属地:湖北26楼2021-11-12 20:46
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            解控防御第二档
            接舆:点接舆后,亢龙就是基础的6掌,霸体更久更难抓,免控链覆盖长自然不用说,更重要的是他多了一个主动见龙的解控,容错率更高。接舆这版本是三大流派之一,你确实可以点,但我说实话,13以下你接舆能赢的局一掌赢得更快,一掌赢不了的局你单一个接舆也赢不了,这个奇穴的定位已经偏辅助了,要结合流行战龙这种去磨奶,是为了让你点出更多生存、辅助奇穴的同时还有点伤害才存在的,当然你要是愿意去折磨对面dps我也没话说。
            宽野:宽野的在内战里的意义其实要联动醉逍遥和有攸,喝酒免控本身就弥补了真空期,然后喝完酒带有攸醉逍遥,对拳的防御性伤害性都大大提升,新手都推荐点这个。
            无咎:双龙啸的意义不言而喻,多一个解控多一个减伤,内战优势无限大,但因为和饮江冲突为我所不喜,只有13以上血吗抗压局我才考虑会点。
            醉逍遥:闪避加攻一体,对拳优势无限大,抗外功也一流,唯一的缺点是被断酒就等于没有。


            IP属地:湖北27楼2021-11-12 20:52
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              进攻伤害第三档
              有攸:有攸一掌几乎是绑定的,有攸现在这b样伤害难打全,不点宽野还怕断酒,放这纯粹是赌他能偶尔偷一掌大的出奇迹。
              含弘/息元:这几个之所以放一起讲,是因为他们都有通病怕被断酒,你不点醉逍遥、有攸还好,点了被断酒少俩烟雨行少俩技能几乎是爆炸。你可能会觉得息元推土机内战怎么强怎么爽,我还是那句话,要考虑实战外部因素,不是你把丐帮按住了就能赢的,要伤害的,而且会玩的丐帮你还真不一定能按住,我断你两波酒就能反过来打爆你,你觉得你喝酒快不好断只是没碰到比你厉害的罢了,老一辈经历过内战下来的丐帮算你喝酒时间0.9秒都给你断了,按不住你伤害也比你高。不要觉得自己按住几个菜的就内战无敌了,息元这奇穴出来这么久,去22/33高端局看看,打不上去也可以去问一问,内战局有几个点的?
              饮江:点饮江懂的都懂,单减伤容错率低,但是其他奇穴有弥补的话(比如宽野、流行、醉逍遥)也不是那么容易死,单内战来说丐帮的配置你能按住饮江丐帮,但要按死还是比较难的,反而饮江丐帮的伤害还可能先把你打炸,只能说是看综合水平,本身也是个常驻奇穴不会应为内战就不点,没啥好说的。
              战龙:单战龙点了等于没点,流行战龙叠起来才够看,基本打不死
              驯致/雨龙:这俩属于流派打法,打不打丐帮和这俩关系不大,区别只是一掌的丐帮好抓,雨龙的丐帮好偷伤害。


              IP属地:湖北28楼2021-11-12 21:17
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                对内战有影响奇穴大致上就那么多,我个人的话,如果对面奇穴是什么有攸含弘饮江这种,且我有自信我的配置能杀丐帮,我就会去打丐帮,属于是想拿丐帮当突破口。这里其实要考虑的因素有很多,你的队友能不能配合你打丐帮,放了对面奶妈对面能不能奶起来丐帮,包括打到一半发现对面丐帮很会玩打不死,要及时改变策略不是说看准奇穴就死打,这是第一种情况;
                第二种是对面有更值得打的dps(花间/莫问/成玉冰心/对你队友克制很大的dps),以及考虑你的配置放了对面奶妈打不死人,这种情况都是不适合去打丐帮的,但偏偏对面丐帮抓着你打,导致你不打他就被按着打,那这种时候就是被迫内战。可前面也说了,这种时候其实都是不适合打丐帮的,只能说是且战且退,抗压对拳的同时找机会打别人,当然如果你对拳的过程中发现他不如你、有机会杀丐帮的话也可以转为打丐帮。
                第三种是你们这边队友被丐帮打的不行了,再不救要输了,那你也只能回去打丐帮,按住丐帮就是给队友减缓压力,至于打不打得死那是之后考虑的了,先活下来再说吧。


                IP属地:湖北29楼2021-11-12 21:23
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                  二、基本功之续免控链
                  丐帮的免控链,除了常规的免控效果外还有霸体免控。霸体这个概念比较特殊,霸体技能一般都带有自身僵直,等你技能僵直结束后霸体BUFF也基本快结束,但霸体是可以用技能延续的,在你自身僵直结束、但霸体没结束的瞬间用恶狗、秒放无狗(按一下就松开),就可以让霸体多存在一会儿,霸体技能接霸体技能也是延续霸体,算是丐帮特有的机制,老丐帮都知道。别看延续只是这么一小会儿,实战中别人都是盯着你免控结束或者最后0.几秒准备抓你的,多出来的这点免控很容易就让他们的控制打空。


                  IP属地:湖北31楼2021-11-14 19:11
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                    盘点一下丐帮的免控吧,霸体也算进去。
                    笑醉:免控,废话。
                    龙跃:不点不息自带3秒免控,自身僵直结束免控只剩1.5秒左右(无僵直就不说了)
                    城复:免控2.4秒左右,自己蓄力的僵直大概是1.2秒,剩下的1.2秒免控你是可以动的,免控BUFF上写的是不受位移技能影响,是否防推拉还没试过。
                    宽野:奇穴描述是喝酒期间免控,但实际上他和纯阳太极免控一样是个倒计时的免控,会存在你喝酒结束了但是宽野免控还持续一会儿的情况,倒计时到0才消失
                    龙啸:3秒霸体,僵直1秒多点,剩下时间可以走动
                    亢龙:不点一掌1.9秒,点一掌1.8秒好像?我没有具体数据只是凭肉眼去看那个霸体BUFF出现时候的倒计时是多少,反正打完都可以接恶狗再接无狗续。
                    蜀犬:1.8秒霸体,僵直结束的瞬间可以接恶狗无狗续
                    潜龙:1.2秒霸体,可以接。
                    点了息元特殊一点,息元减少蜀犬、亢龙、龙啸三个技能的自身僵直,点了之后霸体BUFF显示时间会比没点的时候多一秒,但只是显示问题,倒计时到1秒的时候BUFF就消失了;如果按正常时间计算的话,少的那30%的僵直时间就是额外送你的免控时间。


                    IP属地:湖北32楼2021-11-14 19:15
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                      这里也要提一下真空期的问题。
                      实战也不可能是一直免控接免控,会有真空期,那么真空的时候就要用棒打切远距离目标、烟雨行、聂云这种位移去划,跑出对方的控制技能范围,不推荐用龙战因为他距离只有15尺僵直还长,打出僵直等于是站那让人抓;等对方再追上来之前都是你的缓技能时间,拖到下个龙跃好又是一个新循环,实在没技能跑不掉的话还有小轻功,四个技能小轻功动作期间都是免控,用完转GCD的时候还可以接个后跳,这样免控时间就很长了,虽然会卡其他技能GCD但没技能用了不是吗,不过我现在很少会有被逼到后跳的情况了,一般都是我抓别人后跳。打外功的时候,只要你胆子大,醉逍遥其实也可以算进免控循环里,毕竟现在大部分控制技能都改成吃闪避了,就算你没闪避掉控制,伤害也能闪避一下,但说实话如果吃的控制时间比醉逍遥要长的话,那还是很亏的,这个闪避相当于是被废了。


                      IP属地:湖北33楼2021-11-14 19:21
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                        说实话啊,这个帖子热度和关注度一直不高,也不知道是写的太晦涩难懂了还是大家不爱看文字,搞得我这几天也一直没啥动力去整理更新,今天也是闲下来实在无聊的才码字。
                        本来写教学就是纯为爱发电,我有很多的想法和经验想分享给新人同门,我愿意领他们进门让他们少走弯路,想当年老一辈丐帮都是自己一打一整天去摸索套路,经年累月积攒经验、技巧,哪有人去告诉他们这些啊。可和我上个贴说的情况一样,再热情也架不住现实泼冷水,我真心实意想让丐帮贴吧的氛围更友好更积极向上,但我也是个普通人,我也会心累。
                        不知道哪一天忙起来了,就把这个贴子忘了,懒病犯了也不填坑了,留个QQ群二维码,喜欢丐帮愿意交流学点东西的可以直接来找我,群里提问我随时解答,不用等我填这烂坑了。


                        IP属地:湖北38楼2021-11-21 23:21
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                          三、对拳减伤、解控使用时机
                          先从减伤说起,这里把醉逍遥也算进去,那么丐帮自带的减伤使用优先级从高到低分别是:乘龙、醉逍遥、龙啸、笑醉。因为龙啸和笑醉绑定了解控,所以能省则省,这个在后面会提。
                          说说乘龙的运用,虽然只挡3次伤害,但实战里用得好依旧能挡很多关键伤害,这里我只谈内战要注意的。比如对面丐帮点的是有攸,你看到他喝完酒来找你了,在他打完一个突进到你身边后,你就可以准备按乘龙了,大概率下一掌有攸是会打在乘龙上的;如果你是在和他对拳的时候,他喝酒了且你断不了,看他喝完直接乘龙防一掌;
                          醉逍遥同样也适用于上面两条规则,但需要注意的是醉逍遥因为持续时间长,单防一个丐帮似乎不太划算,所以我建议是尽量留在被对面两人集火的时候用;如果对面另个人根本不看你,那你单挑丐帮应该没啥压力,是拿来打伤害对刚还是留着躲控制或者高爆发就随你了。
                          内战中主要伤害的大头就是有攸亢龙,其他的小技能都还好,只要你不硬吃两波大伤害奶妈都是能抬起来你的,血线安全放心打就是了,减伤只用来防爆发。


                          IP属地:湖北39楼2021-11-21 23:28
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                            龙啸和笑醉比较特殊一些,因为绑定了解控所以尽量在被控且身上没减伤的时候用,比如你被抓了身上有个醉逍遥或者风袖,让他打几下也没啥;
                            然后是你被丐帮无缝墩住了,不要直接龙啸或者笑醉,优先蹑云(更冷静一点的可以在他棒打出来之后蹑云,防被棒打抓聂云);其次看他亢龙完接的技能是不是有缝,有缝就比手速抢技能(打龙跃或者霸体技能,啥都没棒打奶妈跑出去都行);接的还是无缝就龙啸,但也不是无脑龙啸,能用这个龙啸反抓他最好,比如他棒打你的时候肯定没免控,直接龙啸推开棒打反抓;笑醉真的是在你山穷水尽,队友也没技能保你的时候用的,而且一般笑还不能马上断,尽量笑久点,但如果丐帮看你笑就放松警惕原地喝酒(没宽野),那你就要马上断掉笑醉棒打断酒进行一波反抓。
                            上面说的都是和对面丐帮1v1的情况,龙啸笑醉能省则省,但是如果是俩人一起打你,就不要想着一定要解个控了,那时候就是用来防爆发,配合奶妈的技能形成减伤循环链,必要的时候还要用来续免控防抓。


                            IP属地:湖北40楼2021-11-21 23:35
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                              再拓展一点细碎的知识吧,
                              开局如果对面丐帮喝了酒盯着你,别挂乘龙,等他先手龙跃锁足你,你再按龙跃,此时你是没有龙跃僵直动作且有免控效果;等他龙跃打到你出僵直的时候再按乘龙/醉逍遥,对面第一掌有攸就被你挡住了;
                              乘龙是可以减dot伤害的,dot也不会破乘龙层数,你被对面挂了八层后,对面不打你的时候就可以乘龙当常驻减伤来用;
                              城复于隍其实也可以防,丐帮使用城复的时候身上会出现一个“城复于隍”的免控,你看到他盯着你还用城复的时候,你就可以用乘龙/醉逍遥来挡,但说实话这个太看反应速度,也不知道城复是多少连击的伤害,只能说是随缘防;
                              花间的玉石其实也同理有攸一掌,可以用乘龙防,看到自己身上三个毒了,他还盯着你,尤其是开了星楼、水月、乱洒的时候,直接自己挂一个乘龙,大概率也是能挡一个爆的,挡到了血赚,挡不到也没啥亏的,其他前置或特效明显的,什么冰心三层急曲推爆,田螺千秋万劫就不一一列举了;
                              如果对面有苍云的话,醉逍遥最好留在苍云收盾的时候用来断减疗,如果减疗断不掉血线会一直有压力;


                              IP属地:湖北41楼2021-11-21 23:46
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