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【170-175】关于对175带DT的平民五开组合的日常效率讨论

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楼主今年二月份回归梦幻,也是第一次玩170+的五开组合,由于对DT比较偏爱,所以最后是以DT为建队核心搞的五开组合,参考了贴吧里面很多大神帖子的意见,搭配了号,到现在已经半年多了,感觉也有了自己的一些经验和见解,所以今天想着分享出来给大伙儿,一起讨论研究,希望我的一些观点对大家有所帮助和启发。


IP属地:四川1楼2021-10-05 22:20回复
    怎么说我爱你喃被楼主禁言,将不能再进行回复
    楼主最开始的预算只有7W不到,去年12月底买的DT号,2月底买齐了最后一个号,凑了个DT,NR,WD,LG,HS的五开,然后就开始了自己的五开之旅,一路上踩了不少的坑,也有了一些和其他人不同的见解甚至看起来很蠢的决策。
    一开始我听大家都说的是15W以内的组合不要考虑DT,因为会成为队伍的拖累,越是中高端,DT才越好用。
    根据我自己的实践看来,大家这句话其实是对的,10W以内的投入,无论你DT玩得多花,总有效率比你高的组合,只是追求效率的话,DT并不是很需要。
    因为自己一开始资金不多,如果从其他地方拿了资金直接一步到位,怕配好玩了一两个月就感到厌倦弃坑了,所以首先给自己订了个规矩,不从其他地方拿资金投进来,提升靠自己产出来,这半年基本上就是不断的攒钱,不断的更新的过程。
    目前统计了下这组号大概花费在9W1-9W2之间(修炼提升的钱算进去,转门派的钱不算,转门派大概用了2000),但现在值多少我就不太清楚了,因为号价我自己买齐之后就没再关注过。
    我主页的第二个帖子就是我那组号的详细记录,记录了最开始的样子和价格,因为资金不够,只买了2个175的号,然后一个174,一个170,一个159,现在除了159升到173之外,另外几个号都175了,但经验还是吃紧,差蛮多潜能和主要输出技能。
    而且我现在的组合是什么呢?
    DT,HS,LG,SM,NR
    大家会不会觉得我疯了。
    10W不到玩175,不仅玩DT,还玩三法。。
    不过正是因为这个选择,我每天倒是干劲满满,可能这就是因为难,才好玩吧。


    IP属地:四川2楼2021-10-05 22:30
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      说下日常的效率吧,我觉得捉鬼是个很好的活动,因为我经常性一边捉鬼一边看电视剧,时间过得飞快,收益也很高。捉鬼我一般都是一次性抓4小时。。所以很难说1小时多少对,4小时差不多是86-94对的样子,我也不太喜欢抓1小时的,随机性太大了,脸好你可能可以冲到25对,不过我自己开飞行用境外旗最快也就24对半的样子,我觉得4小时抓下来,运气应该不会太好也不会太差,这样看来差距就不是很大了。
      上上周截的图,因为是系统截图,有自带的时间,所以比较好看,基本就是1小时22对-23对大小。





      IP属地:四川3楼2021-10-05 22:34
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        然后因为带DT的缘故,天降是必刷的。
        目前基本就125左右,再刷两个月,更新一下硬件应该可以到135。
        目前人物的装备和属性都比较差,更多的是不断磨炼自己的操作水平吧。
        属性图大概就是这样,图是两天的图,打的F不一样,没满但差不多180的F都打到160+的水准了,LG和速度和法伤与HS基本类似,SML速度慢20点,法伤高50点的样子。DT有7%不到的物爆,HSLG各一条法爆,SM没有。




        IP属地:四川4楼2021-10-05 22:38
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          好像没什么人看,楼主先去刷个七绝整理下思路再更新吧


          IP属地:四川5楼2021-10-05 22:39
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            哦,忘了说一点,楼主从来不用鼠标宏。
            上面都是非鼠标宏的数据,专门说这点其实是想说没必要神话鼠标宏这个东西,我计算了下,用宏的话,捉鬼也就稳定23对,运气稍好一点24,1小时快个2分钟很不错了,这还是你小鬼法系防御BB出手的情况下。
            天降的话最多快3-4环的样子,你只要多练操作,天降是能无限接近鼠标宏的活动,因为他刷怪的顺序,地点,杀法都是一个定好了的流水线操作,手动也不会慢多少的。


            IP属地:四川7楼2021-10-05 23:01
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              发装备之前,我觉得很有必要先说自己的思路。
              很多人配装备之前往往是问有经验的人,这个门派需要什么,然后按照别人的指导开始买买买。有钱的还好说,拉满就完事了,但绝大多数人的资金不会那么充足,当然你做价值投资的话当我没说,我只关心属性数值上的问题。
              不少人从买号凑阵容到配装备,这中间跳过了一个很关键的步骤。
              那就是找定位。
              175是梦幻最高的等级,有着梦幻最丰富的玩法,不磨贵的很大一个原因便是其全面性,高属性不磨可以涵盖绝大部分的玩法,所以受到大家的追捧。
              我想说我刚开始玩的时候想法也是很美好的,觉得自己要做这要做那,但后面发现完全不是这么回事。
              毕竟游戏时间没那么长,你只有选择其中几项你需要做的事。
              就举我自己的例子来说,我因为身体的原因辞职回家调养,暂时不用工作,我有很长的空闲时间,在家的时候我每天自己的安排大致是这样的。
              6点30,自然醒。给家里人做早餐,出门买菜。
              8点,买菜回家,上号做SM,9点去健身房撸铁,力量训练。梦幻挂机清货
              10点半结束训练,11点回家洗漱准备自己的午餐,11点半吃完后给梦幻补点货然后午睡。1点左右起来刷会儿日常。
              5点出门,健身房有氧跑步5-7公里,6点结束回家准备家人的晚餐。。
              7-11点,天降以及剩下的日常,完事儿就睡觉。
              我的每天游戏时间大概就是7-8小时,这已经算玩家里面时间比较多的了,那么我的安排大致就是2小时捉鬼,2小时天降,2小时神器+FB,剩下的时间至少要抽半小时是花在打F,整理仓库上面,然后一些零碎的时间就是柳林坡封妖了。而实际上由于懒得改月光,我往往是周二-周四4小时神器+FB,周五周六周天周一每天都是90-100对大小鬼。。。
              看出什么来了么?
              对,没错,我选择的都是一些难度较低的任务,换句话说。
              这些大都是一些对面怪不怎么容易出手的任务。
              再往前一点就是对面的物理不太容易摸得到你。
              换句话说,我可以考虑日常用高等级高属性的装备了。
              比如140的灵饰,160的项链,以及130-160的高敏捷鞋子等等。
              当我自己有了这个认知并且开始实践后,发现配装的成本的确下降了很多。


              IP属地:四川22楼2021-10-06 00:13
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                DT的装备,我的DT原先是男号,上个月换成了女号,由于换的比较仓促,所以女头,女衣都没有弄,只能凑合用一点装备,另外女DT之前是WD,我为了方便没改坐骑属性,只有一个敏坐骑。
                影响肯定是有的,毕竟少了200点伤害。很多时候点杀差一两千血就很尴尬。
                但我的灵饰依旧没有选择伤害,还是用的物爆那一套。
                DT有一个经脉+20%的爆伤,这在一定程度上提高了物爆的收益。
                我们长期以来有一个认知。
                什么认知呢?
                那就是暴击属性对于手长的门派更为优先。比如我们说LG秒7,堆法爆看烟花,SML秒5,似乎堆暴击就不那么划算了。
                ST,LB也是物爆的收益很高。
                但没听说什么DT,女魃带4条及以上法爆或者物爆的。
                这个认知前部分完全是正确的。
                但对于DT的认知,确实有问题的。
                问题出在哪里呢?
                两个字,点杀。
                群秒门派堆法爆,一般来说这些门派是不会单点的,秒的单位固定是对面速度快的单位,那么出不出烟花其实更多的是一个观感上的问题。暴击了,哦,爽到。
                请大家牢记一句话,一切没有优化出手次数的提升,都是感官提升而非效率提升。这个观点我没怎么在贴吧看到过,不知道他们是不愿意分享还是完全忽略了这回事。
                我不推荐自己的配装,我只说我自己的思路,你觉得这个思路可取,那么你根据你自己具体的阵容来分析,我不会估价,也不懂投资。我只知道哪些属性对我来说比较好用,怎么分配它比较省钱。
                175只要是玩DT的五开,应该没有纯自动不操作DT号的吧?
                一旦你要操作DT这个角色,那么应该明确点杀的意义。
                点杀的意义在于对面有一个突出血量的怪或者说有一个固法难处理的怪或者说有一个你恨不得他开局就直接爆炸(某些头上飘东西的门派)的怪。
                看出差别了吗?
                群秒的暴击几率固然高,但出现在哪个身上是不可预测的,是否有效率上的优化不仅看暴击的几率,还看随机的情况。这也是为什么法爆灵饰价格慢慢被法伤超越的原因。
                而点杀把随机情况固定了。你只需要看暴击的几率。它对效率的优化是更直观的。
                然后现在就有了一个好消息和一个坏消息。
                好消息是物爆的价格还不算高。
                坏消息是物理的地位确实也不高。


                IP属地:四川29楼2021-10-06 00:36
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                  接下来直接发DT装备和价格吧,都是CBG秒的,所以价格会偏高一些。
                  先发出来,再具体来说装备这方面我是怎么做的选择以及我对五开中最重要的属性——速度的理解。
                  武器是2400买的全新,DT我还是建议搞一把不磨,像我这种刷的强度,区里摆摊武器不多的话,武器真的难找。。双剑9月份区里买的,老哥摆了两个月我终于等到他降价,买了之后就转了女DT。740的初伤,至于为什么只上了6段。。
                  我的石头都是自己攒的,本来是够上到8,但突然有老板150W收5J玛瑙,我就全部拿去卖了。。反正天降这些经常拿宝石,加上周末慢慢攒就是了。其他部位也不急。
                  这个头不说了。。这个号最开始是MW,后面我转了WD,上个月转成DT,从仓库里面翻出来一个加伤害的女头,我说一下自己的观点,我认为只有装备价值大于宝石价值才值得自己上,否则都是选择买成品。现目前就在等一个10段玛瑙4孔或者5孔的女头。
                  腰带,买它不是因为弱点,只是因为4孔的它九段黑才卖270元。
                  鞋子,虽然这个4孔老虎鞋子9段黑才450块,但他应该是会换掉的,这就是我最开始掉的坑之一,只关注宝石,套装而忽略了一个很重要的东西——基础属性。
                  43的敏实在太低了,1段黑宝石也就11.4的敏捷,五开基本都会用鞋子给法系物理凑套子,请一定要注意敏捷这个属性。法系的配速我会单独说。
                  衣服:对于五开来说,当你全力或者全魔的时候,速度依旧不够或者你时常需要敏坐骑,那么物理敏捷=力量,法系敏捷=魔力,这个衣服是80块CBG扒了件下来,也是先凑合用着等待一件五孔力敏高双加的衣服。
                  项链:本身用的是60破血项链,70的JQ项链其实是NR号的,但我杀天降需要2件溅射孔装,所以天降的时候会把JQ项链丢给DT用。只是为了用个3孔而已。
                  灵饰:前排我选择是4物爆2速度,戒指是当时399R买的,耳饰120R,所以买来只上了4段。后排3条防御1条气血一条抗物爆,后排我着重放到法系那里说,这里提一下就好,佩饰请选择24速度以上的,你甚至可以极端选择30满速度的140佩饰,只需要满足这个,下面几条,什么属性,忘掉它就好。











                  IP属地:四川32楼2021-10-06 00:56
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                    不知不觉都一点了,得赶紧睡了。
                    睡之前还是说两句一个五开经常问到的问题——速度。
                    先不论速度需要多少。
                    我先说一下我提升人物速度是怎么做的。
                    首先,你要有一个心理预期,比如我自己,我最多给我的装备上到9段。
                    那么也就是我认为10段宝石给我带来的提升是小于它的消耗的。
                    以黑宝石为例,我们区9段黑宝石3600W,提供11.5的敏捷。
                    大致可以算是300W一点敏捷,这是我能接受的价格。而600W则是我不能接受的价格,我的忍耐区处于300-600W一点属性点之间。
                    这有什么用呢?
                    用处就在于当你想通过宝石来提升属性时,可以对照看是否还有其他提升选项。
                    比如,一点机缘差不多是250W-300W。那么当你准备上10段黑宝石时,你应该先把机缘跑完。
                    比如,1点神速是1.5速度,大致是2.1的属性点,那么你上10之前,神速至少应该点到消耗630W钱的那一级。
                    有些人会反驳说,给装备上宝石,装备能流通,给人跑机缘和点神速到时候会折价算,直接血亏,或者换种方式,我直接买10段装备,买来会便宜很多。
                    我再重申一点,我只给出一个解决问题的思路,我不会估价也不懂价值投资,你如果说装备交易,那就是你对。
                    类似的还有法伤与太阳、舍利,伤害与玛瑙等等。
                    属性点这个东西,并不是只有一种加点方法才是正确的,你需要的到底是什么得搞清楚,还是请记住前面的一句话,一切没有优化出手次数的提升,都是感官提升而非效率提升。
                    这一点对于面板来说,同样适用。
                    而出手次数这个东西与输出效率是一个并列的关系。输出效率这个词,我是临时加的,加这个词的原因其实很大程度上是为了解决一些人的一个疑问:高驱对于捉鬼为什么优先级会这么高?
                    当你真正想清楚这个问题之后,其实你自己就明白效率该怎么做提升优化了。
                    早上起来再写这个问题了。


                    IP属地:四川33楼2021-10-06 01:20
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                      人晕了,起床发现网络错误,挂的F全掉,又得重打。。
                      上周也是周二2点30多网络错误,这周同样的时间,不知道是啥原因。。
                      先挂机吃个早饭吧。


                      IP属地:四川44楼2021-10-06 07:33
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                        很多人想看法系的装备,法系我边发边说吧。
                        因为我除了SM和DT外,其他三个号潜能都没满,NR还差20个,LG差40个,HS差60个,所以属性点看上去不太好看,并且长年敏坐骑,别人魔力点有1500,我可能只有1300,1400
                        因为天降属于我的必刷活动,所以法系速度基本要保持到780左右,速度F不一定每次都120,130,我基本打到115左右就停手了,所以无F基本得660的速度。
                        武器我有2把,敏魔的天降这种竞速用,另外一把加敏减魔的日常用。
                        然后解释下为什么是猫灵套。
                        前面说了,当你的法系靠装备的段数无法达到预设速度时,那么敏捷属性点对你来说,和魔力属性点是等价的,因为1魔力=0.7法伤,1敏捷=0.7速度,这也是黑宝石这么贵的原因,因为这样算下来,一段黑宝石提供11.5的属性点,而一段舍利只提供8.5的属性点。但我们知道如果你的灵饰选择了速度,每条属性1段星辉的加成是3点速度,4点法伤,显然最拉满的做法是灵饰选择法伤,速度纯靠黑宝石,但受限于钱包,灵饰带速度是必然的,只是几条的选择。
                        大家都知道物理法系,女装便宜,敏捷固伤,男装便宜。
                        有了上面敏捷=魔力的观点,那么我们就多想一点,省钱的话,男法系可以选敏捷套的。但是,敏捷套肯定是不如魔力套更适用的,比如捉鬼,敏捷套的提升=0,因为你根本不需要这么多的速度。
                        我之所以选择猫灵套,是因为这条254初10段舍利的猫灵链子摆的1600.。。。尼玛的还是本区,算了下这个套子就是白送的价格啊。项链买来接近3个月了,耐久掉了100点的样子。这种损耗我还是能接受的,不会考虑珍珠修,我所有装备都直接丢帮派修理。
                        同样衣服选择套子也是因为便宜,5孔9段的衣服750块。但最优的衣服应该是敏魔高双加,套子放在鞋子或者腰带上。这件衣服比敏魔双加60以上的来说,我其实亏了大概20点属性点(1体=0.1速度+0.3灵力,可以看做0.57的魔力或者敏捷)
                        但这样就有几个问题。
                        首先,敏捷套出在鞋子上,价格会很高,高敏鞋子更是天价。
                        其次,试想一下,敏捷套一般都是固伤用,99%的固伤任务装不会打黑宝石的。那么你肯定需要自己上石头,这个成本一下子就上去了。
                        所以我的选择是敏捷套,部位选头,项链,衣服,这样才能压低成本,否则不如小魔力套来得划算了,这个前提,就需要你区里有这样的货,我正好是七月份转了三法,看到这项链,然后凑的套子。










                        IP属地:四川48楼2021-10-06 08:27
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                          说下装备价格,全部都是CBG买的,基本买入时间都在7月左右,耳饰稍早一点,4月份就买了。
                          头,50R,本来是打算敲掉打太阳的,不过因为懒+健忘,一直没弄。
                          项链,1620R区里买的,买来失败一次接近400耐久,用了三个月掉了差不多100点。
                          武器敏魔180R,买来上了5段太阳,初始耐久有接近800,一把武器够用一年了。。42敏的50R买的,刷日常换这把。
                          衣服750R,腰带100R,鞋子240R。说下腰带和鞋子,纯为了凑速度买的,腰带后续有钱了再换5孔,鞋子的话,等用到耐久快没了,就把石头敲掉,然后修理不管成不成功都丢给NR用,我前面说过,法系一定要注意鞋子的敏捷,62敏5孔的鞋子相当于比120的国标多接近2段黑宝石了。
                          耳饰,稍微贵一点,4月份520R买的,为啥我记得那么清楚,因为每天砍价,砍了一周都没砍下来,最后咬牙买的自己上的5段星辉。
                          戒指65R,想了想还是上了5段星辉,宝石比装备贵系列。
                          佩饰150R,主要是为了24速度。手镯100R,后排都不上星辉,省钱。
                          综合下来LG的装备50+1620+180+750+100+240+520+65+150+100+2个1-5星辉按250R来算,总计4025,差不多就是4000块的装备,如果耐心点,游戏里面收一部分应该可以便宜一些。觉得哪件装备价格是我虚报的,我可以空了去翻下记录。
                          法宝佩戴是双风袋+双甲,天降的话金甲换成镇海,如果速度F那天打得好,上了120,那么就是风袋+笛子+降魔斗篷+镇海。至于为什么不用崇明战鼓。
                          因为没有。。我4个号里面只有SM有这个法宝,其他号都没接到过,而且经验很紧张,暂时也修不了,所以索性不弄了,至于用法宝任务书接,那更是不可能的事了180W一本我肯定是选择卖掉的。
                          接下来基本就是换潜能,点技能,点神速。
                          我说下我对法系装备的理解,如果你选择的都是简单日常,然后速度伤害达标挨打比较少,那么我是建议法系用160高灵链子+140高属性的前排,玩法系的都知道法伤的难堆,其实这个问题是属性和耐久取舍的问题,毕竟用130项链+80前排的组合,真的很难把属性给提上去,纯靠底子撑起来的。
                          下一步更新的话,装备应该是大换,头和腰带我会考虑130的五孔,3孔的装备只能选择用望穿秋水或者日落西山的组合。5孔的话,帽子九龙诀,衣服呼风唤雨,项链鞋子腰带选2个部位隔山打牛。
                          灵饰,其实灵饰应该单独开一楼说,先说简单的后排,佩饰我买的早,所以当时选择了100的,但其实我后面都是买27-30速度的140佩饰了,很多人觉得速度上不去,请问你80佩饰15点速度和140佩饰30速度,这就差了15点,速度还咋上去啊。
                          五开生存比单开强很多,所以我们只考虑输出属性。后排的输出属性只有佩饰的速度,所以五开法系选佩饰,不要看下面的属性了,30速度抗物爆抗法爆气血恢复也能用的,简单任务死不了,而且价格便宜才300W一个,敢这么选的原因是因为钟灵石这个东西,基本属于无消耗产品,可以随时拆卸。300W的灵饰就算上4级健步也不会产生亏损,最多就是吸下来的时候要15W的手续费罢了。何况我除了HS是4J健步外,SM,LG,DT都是2J,反正口袋签到抽不到一套健步就不换,因为其他可提升的地方实在太多了




                          IP属地:四川51楼2021-10-06 08:59
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                            专门说一下法系前排灵饰的问题。
                            基本玩法系的都知道,前排能选3条就选三条,耳饰主属性能法伤一定不要法防。
                            同样的,主日常的戒指主属性最好的是伤害,毕竟可以提高法伤,但防御影响也不大。
                            关键问题在于品级的选择,很多人选择80的耳饰,这一点其实有待商榷,80灵饰的确便宜很多,但基础属性差的就不是一点半点了。
                            我们可以套用之前属性点提升花费的结论来计算,看自己更换成120,140的是否合适。
                            另外还有个问题就是3条属性选择的问题,现在速度法伤法爆的搭配无论是哪一种,价格都已经上涨了很多,法伤法伤速度,法伤法爆速度,法爆法爆速度,法伤速度速度,这四种组合价格依次递减,不要把别人想得太蠢,大家都知道速度的重要性,捡漏的可能性太低了。老实一分钱一分货吧,但我们可以通过调整几条属性的位置来达到降低成本。
                            法结这个属性,这也是已经涨价了的属性,大概效果差不多可以看做0.7-0.8的法伤,但由于不显示在面板上的原因,价格还不算无法承受,可以视作三条属性中比较好的替代,至于伤害,这条属性我觉得性价比实在太低了,我自己是不会考虑的。
                            我们可以通过戒指选择法伤法伤速度,耳饰选择法伤速度法结这样的搭配,如果你的预算不够,稍微少一点,那么一条法伤换成法爆,如果还要低一点,那么再把一条法伤换成法结。
                            比如我HS的配置,这个耳饰是270R买的白板,我觉得性价比算是很高的了。
                            之前看到一个观点:HS适合法结。
                            我的观点是,无论什么法系,法伤都是最优最优的选择,没有任何法系,法结的收益是高于法伤的,也许在某些特定场景下,法结会占优势,但法伤不仅是体现在面板上,其带来的收益也是优于法结的,把法结看做一个性价比高的法伤替代品就好。


                            IP属地:四川56楼2021-10-06 09:46
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                              发一下全力吧,然后顺着说一下昨晚留下的话题。
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                              我的全力最开始都是豹子这样的,然后每个月捉鬼天降什么的攒钱,一只一只换成了猫和老鼠,6JN的猫和老鼠是改的书,5,7JN两只是自己打的,改书两只都掉了4本打书,猫是从1700买的隐攻改书,老鼠2400买的119BB,带了小吸血和高神,为了打掉这两个JN也掉了4本大书。。
                              打书的两只都比较顺,一本贵书没掉,5JN胚子+书钱大概1200,7JN胚子+书钱大概2500,一直说吃水晶糕来着,结果到10月份了还没吃。。。
                              BB装准备6JN老鼠用善恶,7JN猫用壁垒,原因我后面写天降杀法的时候会说。现在基本就是用一些便宜的BB装备先刷着。等有钱了再慢慢换合适的。
                              全力的思路有2个,第一,辅助书的选择,第二,BB装的选择。
                              先说第一点,辅助书。DT阵容的好处是你的全力可以省一个高飞的位置,但很多人太过于在意高飞的优先级了,及时我的组合不带物理,我认为高飞的优先级排在驱和强之后,至于为什么,原因在BB装选择上我会说。
                              只说杀天降,最低需要4JN,加上套装,那么就是连必偷夜强,高驱只需要一只有就可以了,再重复一边,天降只需要一只有高驱。
                              如果不考虑套子,综合日常来看,5JN的话,技能应该是连必偷夜驱,6JN补高强,7JN补高敏,感知这个技能,对于全力来说,优先级真的很低很低,在我看来,甚至不如高吸。很多人觉得全力有感知方便杀天降的老鼠,但这个投入产出比真的惨不忍睹,如果让我选辅助书的话,感知的位置很靠后,我自己打书也从来不用感知垫书,无论高低,因为最后打不掉就很麻烦了。
                              因为昨晚挂天赋F的原因,BB都放到一个号上,结果没想到掉线了。。属性是没统御的属性。










                              IP属地:四川58楼2021-10-06 10:13
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