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随便谈谈毒经技改

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好久没写点东西了,毕竟我断断续续也半A了快一年,最近时间多了点又可以玩了,看到这次技改我觉得还是应该写点东西吐槽一下,毕竟策划说可是会参考贴吧的。
技改整体感受就几个字,极其敷衍,为什么这么说呢,这里先来梳理一下我这半A的一年里面,毒经改了什么。当然关于PVP方面我水平肯定不行的,如果理解不到位请多包含。


IP属地:上海1楼2021-09-29 15:07回复
    首先新等级的第一次毒经技改。
    蛇继承自身面板属性;非侠士15%变成10%;蛛魄+15%伤害;盟誓+百足10双会;祭礼重置蛇属性。散影-2s化蝶调息。封丘砍50%蛇伤害
    然后多了5个新奇穴。曲致、入圣、蟾噬、荒息、连缘蛊。
    毕竟是跨等级技改,除了修修补补的技能伤害加减,的确有新玩法,当然为了强推某些奇穴,把老奇穴砍一刀也没什么好说的,对策划来说再正常不过了。
    然后新赛季的第二次技改,毒经无事发生,田螺毒性易伤删除,相当于毒经少了10%伤害吧。
    下一次关系到毒经的修改是大蝎心的喜提削弱,从神器变玩具。付费测试嘛,懂都得懂。
    第三次技改,毒经依然是无事发生,唯一改的是毒经的CW特效,修改以后特效收益中规中矩,5%左右,和天龙人CW特效没法比,也比某些没改的CW要强吧,当然可喜可贺,拿CW终于可以打过拿蝎心忘情了。
    第四次技改,半年的大技改。
    蛇完全继承属性;蟾啸+15%;寒蟾+6尺范围;毒手反弹+5%;随风改成化蝶冲刺,本身效果合并进固灵;蝎子减队友调息从10%变成6%;二圣加伤害加距离,噬心瞬发变成读条,连缘蛊加强。
    这个二圣奇穴我实在没理解能干嘛,我PVP也就只有打个13段拿挂件的水平,理解不到位挺正常,可能大手子能开发吧。连缘蛊倒是实打实的加强了。
    第五次技改,毒经又是无事发生。
    第六次也就现在的技改了,直观感受,这都过去半年了,就这点改动?


    IP属地:上海2楼2021-09-29 15:08
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      整个时间线梳理过来,PVE上面,这一年,大部分都是削弱。PVP吧,连缘蛊是改的能玩了,其余和以前也好像没啥区别。
      当然后面还有二改三改,但是吧,这都过了半年了,策划都没想出些什么东西,短短十几天又能改出些啥呢。
      咸鱼说的毒经新玩法,大概是加入药宗吧。


      IP属地:上海3楼2021-09-29 15:09
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        昨天上线10人本,拿毒经去试了下,还是老样子,不上强度吧,就乱杀,一上强度吧,蛇被击飞啦/死蛇/蛇追不上小boss/没群/转火弱,不愧是熟悉的虐菜心法


        IP属地:上海来自iPhone客户端34楼2021-09-30 08:43
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          体服昨天上25了,谈谈体验,首先装备从4250套变成了4650套,稍微配了下,5分钟113木桩是11w左右的输出,在全心法里面属于中等水平,厉害一点的心法木桩能12+。
          副本嘛,其实10人就看得出来了,25防御高了只会更差。毒经的优势就2个,一个是远程不占gcd的打断,另外一个就是职业还原容易,在平均水平较低的团队相对dps会高一点,当然第二点在开荒环境谈不上优势。劣势就太多了,手短弱群弱转火,蛇还容易死。
          1号boss纯木桩的环境下,毒经dps结算14w-14w5左右吧,然后看了下各大开荒团数据,勉强能摸到第一页的尾巴。强势心法结算都是16w+,很多职业都能打出15+结算的数据,值得一提的是,老一可能是整个副本毒经环境最好的boss了。
          2号和10人没太大区别,没啥好谈的。
          3号,刷的蜘蛛比10人多了,群攻职业猛群,这个boss开始就再也看不到毒经的dps了,弱群弱转火的劣势开始放大,而打断虽然说可以安排毒经,但是真正让蜘蛛吸血反哺boss的时候,基本上都群的7788了。
          4号,我是不懂为什么这boss要做个丧尸围城的环节,本身老四的死蛇环境对毒经来说已经够难了,一波20个毒尸完全就是群攻职业的天堂。顺带10人只点近战的勇虫,25谁都要点。
          5号,10人就死蛇,25人更不用提,而所谓打断优势,25其实并不是优势,月泉淮5断并不能都打断,不然还可能奶不上,当然老五的体验嘛,总体来说就一句话,为什么曲云那么弱,因为她是个毒经啊。
          6号,10人遇到的问题,25一样是问题,boss一瞬移,没有封丘移速加成的蛇就像个蜗牛一样。而目前来看老六还是近战职业的天堂,毕竟跑磷粉是个远程体验就很差。
          就目前打下来的体验,毒经站桩能力中等,群攻转火都处于绝对劣势。结论就是可带可不带,毒经能做的,别人都能做,甚至还能做得更好。
          有人说二改还没出,确实,大附魔或许能改变毒经的强度或体验。但是吧,对于PVP毒经技改都极其敷衍的策划,拿什么去指望他能交出令人满意的PVE技改答卷呢。
          不过也不必太悲观,现在的PVE都是全民PVE,等削弱就完事了,82刀的宫傲还历历在目。退一步来说,团本不打,还能单刷呀


          IP属地:上海50楼2021-10-13 10:36
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            看了二改和大附魔,我笑了。
            本身的2改内容和PVE无任何关系,再看看大附魔。
            毒经
            【云山经·残卷】:对气血值低于50%的目标施展“千丝”会使自身攻击力提高,持续10秒。
            【云山经·玉简】:成功运功“蝎心”附带4秒持续伤害。
            从这2个大附魔可以看出做毒经的策划是有多敷衍,首先,所谓的千丝斩杀,攻击力提高多少目前还不知道,盲猜估计10%,策划可能不知道毒经的蛇是快照的吧,献祭CD的时候这攻击加成仅仅影响毒经70%左右的技能伤害。另外千丝伤害本身就很低,用一个GCD去打千丝本身要亏伤害。毒经真的不缺攻击BUFF了,别人的斩杀都是给双会,就毒经给攻击。
            第二大附魔,蝎心运功很难吗,附件持续伤害还不如直接给蝎心加系数来得容易,目前这个持续伤害多少未知,那么不说蟾啸这种本来就不在站桩循环里面的技能彻底丢出单体循环,如果系数给的高,那么不点蛇悉的蛇影,也可以丢出循环。这就是策划对PVE毒经的理解吗
            没水平改可以直接非侠士+3%摆烂,何必自己给自己加工作量呢。


            IP属地:上海58楼2021-10-18 11:27
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              千丝的攻击力加成是20点,有够可笑的,不过应该是填表填错了,但是按照这个思路,应该是给的一个固定基础攻击,这就意味着这个附魔的收益不高,而随着装备的成长,收益还会被稀释。
              再看看蝎心的附魔,因为剑三的DOT有补跳机制,而这个蝎心大附魔又是4秒,不停打蝎心会出现dot次数变少的情况,木桩5分钟试下来占比3%左右,另外蝎心dot还不吃不鸣的加成,然后转念一想,这东西,不就是一个变相的蝎心夺命么,当然,在表现形式上,还不如蝎心夺命,毕竟蝎心夺命是蝎心命中灵(夺命)蛊直接额外给一次伤害,真正做到打一次给一下,现在这个DOT还会受到补跳机制的影响。
              虽然吹的很美好,毒经大附魔并没有改变毒经的循环,伤害和表现形式也不尽如人意。而且副本因为蛇生存和转火问题,DPS只会更难看。横向对比,某外功近战一键宏职业打了大附魔木桩下限最低14w,某内功斩杀职业大附魔不生效都比毒经木桩高,而新爹药宗二改木桩直接破16w。再看看毒经,5分钟荒息正常发挥木桩12w5,要是荒息不过百呢?
              单体职业的单体打不过群攻职业,也就西山居的职业平衡做得出来。


              IP属地:上海64楼2021-10-19 10:16
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                有朋友说千丝大附魔实装了,不是1000面板,而是10%基础攻击。
                以正式服5680 0精简的毕业面板为例来算,我们来看看这个10%攻击提升多少。
                5680 0精简毕业的装备,基础12570,最终20013,实战吃莫问阵2攻击单体700,那么对于本体的平均实战攻击力加成为0.45,那么最终实战平均攻击力约为26684。现在10%基础,相当于提升了4.9%的伤害,当然这4.9%的提升只作用于70%的技能。献祭蛇面板攻击加成为0.75,那么最终招蛇面板攻击力为30665,多10%相当于提升了4.3%的蛇伤害,整体加权起来一共提升了4.8%。
                看上去还不错的样子,然后再拿我自己的CW毕业的属性来做参照,基础1w6300,最终21512,同样的算法算出来提升为5.4%,装备越好提升越大。那么下赛季毕业可能接近5.6%的提升。
                然后再看看触发条件,哦,首先要50%血以下,其次要亏一个GCD不打蝎心打千丝才有这攻击加成,另外如果献祭还CD的话,蛇吃不到这个攻击加成。
                那我们再假设木桩永远半血,蛇永远吃得到加成,那么5分钟木桩就要用30个千丝来替换30个蝎心,一个千丝的伤害大概是不鸣蝎心的1/8。那么整体循环亏损大约5%左右。0.95*1.049*0.7+1.043*0.3=1.01。整体提升1%左右。
                事实上呢,蛇不可能永远吃得到加成,木桩也不可能永远半血,还有一点,破招并不吃攻击。所以这个千丝大附魔基本上约等于0提升,对于一些破招高的配装,甚至可能都是负提升。


                IP属地:上海67楼2021-10-19 15:57
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                  体服周末更新了5600套,由于装备改革、大附魔的加入以及小附魔的数值提升,体服的输出水平实际上已经比正式服来的高了,而毒经的输出水平,试下来5分钟113木桩在17w-17w5左右,横向对比一下,单体不说垫底吧,撑死也是个中下,而一旦涉及到群攻环境,那妥妥垫底。
                  隔壁新爹一天一个循环都已经引起部分玩家不满,但毕竟测试服,频繁更改本身就是很正常的一件事,不怕修改,就怕他不改。毒经就是这样,自从上周一大附魔投放之后,一整周毫无修改。反馈是每天都有人在反馈,但是呢,不知道为什么,无论怎么反馈,都是石沉大海。每天看更新公告,有的心法的大附魔几乎天天在调整,而毒经无事发生。
                  既然那么坚定的不改,作为玩家只能理解成,策划满意毒经大附魔的收益,但我确实想不通,就不说改变循环了,你拿个宏木桩按一下都能看出毒经这个附魔2提升也就3%左右,而其余心法的大附魔2普遍有5%的提升。而我也不是没试过改循环,比如点连缘蛊最大程度利用这个白嫖的蝎心dot,结果这么打的dps还不如不打附魔正常打木桩。可能在策划心里毒经这个心法就是低人一等吧,不然为什么一直那么敷衍呢?
                  离正式服还有3天,目前毒经的dps和副本体验,有点类似于4年前的燕然峰吧,一来单体输出中下群攻环境垫底,部分boss因为体型问题送攻击距离,而玩家站太远会出现百足默认模式拍不出去的情况(类似于当年的燕然峰石斑)
                  对于本身输出还是中下的毒经,打不出百足会让dps变得更低,那为什么还要带毒经进本呢?无非当年团长的话从“带毒经干嘛,赶紧去换一个厌高鸡”变成“带毒经干嘛,赶紧去换个药宗” 。
                  带毒经进本打输出?止增笑耳。


                  IP属地:上海77楼2021-10-25 10:56
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                    这偷跑的正式服技改,比起二改,就多了个连缘蛊80%无视,这策划的意思我算是看懂了,他想让毒经打附魔2的蝎心dot来增伤连缘,但是吧,少了蛇悉,损失的是一半的蛇伤害,以及蛇影首跳,这个连缘能补回来吗,那得看他大附魔2怎么设计了,但是按照体服的数值水平来看,我觉得补不回来,蛇影首跳+一半的蛇伤害接近14%的直接dps,体服试了下连缘循环,连缘占比才8%左右,另外体服大附魔2有一个很呆的地方在于是蝎心读条4s的dot,但是呢,蝎心读条至少1.38秒,而连缘读条2.5s,也就是说,你想让连缘吃满这个蝎心dot增伤,一定是得蝎心后读连缘蛊,另外对齐dot也是也是一个很麻烦的事情,宏可能很难实现这个循环。
                    而如果点连缘蛊,CW毒经血亏,因为CW毒经的特效收益是用蛇影首跳+赤蛇来代替蝎心的,如果没有蛇悉,那么这个CW特效收益就变成单纯的赤蛇了,这无疑降低了CW的价值量。
                    最后想吐槽一句,正式服再改是图啥呢,体服还能测试了反馈,体服不改正式服付费测试,真没意思。


                    IP属地:上海82楼2021-10-27 23:23
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                      说一下篾片蛊吧,首先,要明确一点,这个技能设计初衷一定是为了pvp的,毕竟策划对pve敷衍那么久了,大附魔都不改就平白无故给你个奇穴让你pve用这不现实。那目前到底能不能用呢,我给出的答案是能用,但不建议。
                      看描述可以知道,这个技能要用一个gcd,丢出去之后6s内用千蛛万毒手的技能和蛇技能可以叠层数,最多6层然后结算。这个技能的技能系数非常高,差不多是蝎心的2.5倍左右。我自己正式服的装备1层炸一下113木桩会心能20w+
                      那么同层是狂暴,狂暴是20秒内10%加速和增伤以及宠物的50%增伤。也就是16个技能的增伤+10下1.5倍的蛇+期望上9.5(狂暴里面3灵蛊)下1.5倍荒息。在一个狂暴周期里,相当于提升6%左右的本体dps、8.3%的蛇dps以及10.2%的荒息,那么可以得出,狂暴这个技能,整体对循环提升在7.4%左右。
                      篾片蛊相当于用一个本来去读蝎心的gcd,去换用一个6s之后引爆的巨额伤害,因为系数比较高,平均计算相当于在循环里提升7.8%左右的伤害,比起狂暴提升并不大(短时间木桩还会因为会心问题导致收益偏高),但如果对齐献祭的话,提升约为11.8%。但如果叠不满6层,收益会变低。
                      打法也很简单,思路是在献祭前打出篾片蛊然后等6s后在献祭buff情况下引爆,自己根据篾片蛊的层数来考虑是否补灵蛊赌荒息来补满篾片蛊最大层数,宏怎么写我也不知道,毕竟我不用宏。
                      2个奇穴对比来看,狂暴的优势在于,蛇会瞬间满血,移动速度还会增加,另外,由于荒息触发看脸的情况,会存在狂暴期间荒息触发偏高导致收益增加的情况。而荒息也是个群攻,在狂暴期间百足蟾啸多目标,荒息也是群伤,劣势也就是在狂暴期间荒息如果触发不够会导致收益偏低。
                      篾片蛊的优势,对齐献祭来打会比起狂暴多3.5%的dps,但是,对一键宏不是很友好,实战会存在叠不上6层的情况,转火上这个奇穴很垃圾。另外毕竟设计上是个pvp奇穴,还会存在被削弱的可能。
                      综上,开荒期建议还是狂暴,手动玩家可以考虑选择点出篾片蛊。


                      IP属地:上海89楼2021-10-29 15:34
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                        今天好不容易有机会打个毒经,试了下蔑片蛊,确实伤害还可以,就是转火有点难受

                        老四就看基本功了,毕竟毒经是个群攻很弱的心法,结算30w左右还是可以的。


                        IP属地:上海96楼2021-11-04 23:47
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                          说一下篾片的bug吧,拿我自己号测木桩的时候,献祭6层篾片能爆出2个不一样的伤害,一个80w和一个99w,一开始我以为80w伤害是没吃满6层,后面录屏看了下2个伤害都是6层,那就说明存在bug,和策划反馈沟通了一下,发现这个技能原来是吃蝎心所有奇穴和秘籍加成,80w和99w实际上差了一个不鸣的差距。CW蝎心加成在159%,无不鸣是129%,伤害差距确实对得上。既然是存在bug,那肯定会修复,1.5倍加成的篾片单体上比狂暴才多2-3%,那修复之后,篾片比起狂暴就毫无竞争力了。


                          IP属地:上海102楼2021-11-09 10:04
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                            新的一周老三输出,装备和上周没变,狂暴也不是很低,详细如下

                            老四的

                            毒尸基本上靠百足和蟾啸带着群


                            IP属地:上海104楼2021-11-10 01:21
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                              简单来谈谈配装,配装配装,永远是选装备而不是配属性,不可能抛开装备模板来自由堆属性,而剑三除了加速有阈值之外,其余属性均没及格线。
                              就好比这个篾片蛊,有人看着单次会心伤害有些高就叫嚣毒经必须要走双会流。
                              这里拿2套配装来举例。
                              配装1:根骨3001,基础15963,最终21814,会心39.97%,会效204.87%,破防37.63%,无双38.47%,加速5.37%,破招3563。
                              配装2:根骨3001基础17510,最终23361,会心32.19%,会效180.67%,破防40.83%,无双44.38%,加速5.37%,破招3360。
                              配装1应该是满足有些人说的的双会流,毕竟会效都204了,而配装2就是正常的配装。
                              篾片目前有bug,吃蝎心双会加成,考虑到上面提到的最优手法要在献祭中引爆篾片。
                              伤害公式为(技能系数*攻击力)*(1+破防)*(1+无双)*(会心*会效+(1-会心)*1)
                              那么对配装1在田螺阵情况下期望伤害在110998.4*篾片系数,在莫问阵情况下期望伤害在111872.2*篾片系数。而对于配装2来说,在田螺阵情况下期望伤害在111618.9*篾片系数,在莫问阵情况下期望伤害在112303.6*篾片系数。
                              从这里可以看出,所谓的“双会流”并没有对篾片这个技能带来伤害上的优势。
                              再来谈谈破招,破招不是洪水猛兽,破招是一个低保伤害,对一些延迟高或者操作差的玩家,破招反而是红利,当然很多人意识不到或者说不喜欢承认打不出输出是自己菜,总觉得没输出一定是宏不行或者配装不行。这没办法,毕竟能正确认识自己什么水平确实挺难的。
                              啊,扯远了,说回破招,这赛季破招精简很多,随便配了一套1w破招的配装,结果dps比起正常合理配装也就差1.7%,
                              1.7%啥概念呢。全身6级和全身8级差3%,5分钟荒息不满100个比理论少2 %,实战会心比面板理论低3%,1.7%的差距就回来了。
                              所以,真的别纠结配装破招要多少了,与其纠结破招要多少,不如祈祷荒息多出几个,实战会心超过面板。


                              IP属地:上海111楼2021-11-12 15:58
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