ryan_knight_12吧 关注:46,308贴子:2,741,363

回复:【水贴·胡笳汉月】十六国+南北朝TOP100名将

取消只看楼主收藏回复

TOP28
中流击楫 · 祖逖

统:93 武:77 智:86 政:83 魅:100
枪:S 戟:S 弩:A 骑:B 工:A 水:A
特技:初始激励 一阶义兵 二阶军魂
智86:逖以布囊盛土如米状,使千余人运上台,又令数人担米,伪为疲极而息于道,贼果逐之,皆弃担而走。贼既获米,谓逖士众丰饱,而胡戍饥久,益惧,无复胆气。
政83:主要是整合各地坞堡
魅100:祖生烈烈,夙怀奇节。扣楫中流,誓清凶孽。邻丑景附,遗萌载悦。天妖是征,国耻奚雪!
枪S:石勒将刘夜堂以驴千头运粮以馈桃豹,逖遣韩潜、冯铁等追击于汴水,尽获之。豹宵遁,退据东燕城。
戟S:樊雅遣众夜袭逖,遂入垒,拔戟大呼,直趣逖幕,军土大乱。逖命左右距之,督护董昭与贼战,走之。
激励:闻鸡起舞、中流击楫(激励和祖逖绑定,如果十六国南北朝只能有一个激励,那毫无疑问必定是他)
义兵:逖以社稷倾覆,常怀振复之志。宾客义徒皆暴杰勇士,逖遇之如子弟。……屯于江阴,起冶铸兵器,得二千余人而后进。
军魂:总共6个军魂,发给两种类型的人:①自己死了队友就完犊子的;②李牧式结局的人(所以自己猜猜6个军魂都是谁吧,猜对了……也没有奖励


IP属地:福建本楼含有高级字体186楼2021-07-13 15:40
收起回复
    处宗窗下,乐兴纵谈;祖逖床前,时为起舞。——王勃《檄英王鸡》
    祖逖在历史中的形象,一直是励志的代表,人们谈起祖逖,说的是闻鸡起舞、中流击楫,说的是北伐未竟,壮志未酬。他并不以名将的形象著称,也确实没有值得大书特书的代表战役;他的队伍本质上是流民武装,而不是正规军队;他和岳飞之类的名将相比,也缺少了诸如后者那样的悲剧味道,使得他的形象不那么鲜明。
    相比于军事才能而言,祖逖更为擅长的应该是他的管理手腕和整合能力。而彼时的石勒还不能将过大的精力集中到祖逖那里,在这样相对温和的环境下,祖逖能够很妥善地经营他所获得的领土。对比他的CP刘琨,刘琨因为军事能力的不足而使得没能完成他的理想,当人们目光转向祖逖的时候,兴许能够给近乎绝望的心灵带来一点安慰。
    有时想想,当祖逖最初提出北伐时,建康朝廷只给了他一千人的军粮、三千匹布,士兵和盔甲只能依靠自己去变。在这种情况下,祖逖已经做到了他所能做到的一切。在祖逖死后,虽然最后祖逖遗愿的破产同样有人和已失的因素,却更多的要归根于局势的瞬息万变。不知看到此页的人们,会不会产生一种心头发堵的感觉?
    病重的祖逖已经没有力气去管司马睿和王敦的恩怨了,他只能用自己最后一点力气来完成虎牢的城防。当祖逖终于离开的那一刻,豫州百姓如丧考妣,不断有人为其修建祠堂。
    “心里裹着光的人,初衷不换。誓言让心不老,带那些梦探索远方。”JJ这首新歌,我觉得很适合像祖逖、岳飞一样的或者更多的英雄,也是他们一生的写照。


    IP属地:福建187楼2021-07-13 16:20
    收起回复
      TOP27
      录用忘瑕 · 檀道济

      统:93 武:81 智:86 政:50 魅:70
      枪:A 戟:S 弩:A 骑:B 工:A 水:S
      特技:初始拱戍 一阶反计
      武81:率厲文武,身先士卒,所向摧破。
      智88:三十六计的人设摆在那里
      魅70:議者謂應悉戮以為京觀。道濟曰:「伐罪弔民,正在今日。」皆釋而遣之。於是戎夷感悅,相率歸之者甚眾。……道济素与王弘善,时被遇方深,道济弥相结附,每构羡之等,弘亦雅仗之。……道济立功前朝,威名甚重。左右腹心并经百战,诸子又有才气,朝廷疑畏之。
      戟S:道濟率寧朔將軍王仲德、驍騎將軍段宏奮擊,大破之。轉戰至高梁亭,虜寧南將軍、濟州刺史壽昌公悉頰庫結前後邀戰,道濟分遣段宏及臺隊主沈虔之等奇兵擊之,即斬悉頰庫結。
      拱戍:万里长城的梗,另外檀道济也确实有一种主场勇客场怯的感觉
      反计:道济夜唱筹量沙,以所馀少米覆其上。及旦,魏军见之,谓道济资粮有馀,以降者为妄而斩之。时道济兵少,魏兵甚盛,骑士四合。道济命军士皆被甲,己白服乘舆,引兵徐出。魏人以为有伏兵,不敢逼,稍稍引退,道济全军而返。


      IP属地:福建本楼含有高级字体189楼2021-07-13 17:09
      收起回复
        檀道济早在刘裕平卢循的时候就加入军中了,后来跟沈林子、王镇恶刷了北伐经验,不过那个时候他还只是小弟,当然关中一波送光了之后,檀道济一跃跻身大佬级别,还成了刘裕的顾命大臣。
        然后这四个顾命大臣反手把刘裕的太子给废了上位的那个人就叫刘义隆。
        结果大家都知道,刘义隆把这几个顾命大臣一个个安排的明明白白,檀道济参与了诛杀谢晦,却依然没能逃过自己项上这一刀。刘义隆的万里长城梗来自于此
        虽然他战绩不一定多么强,对毛德祖也有见死不救的嫌疑(被人嘲讽走为上计),奈何地位摆在这里,统依然不能太低


        IP属地:福建190楼2021-07-13 17:16
        收起回复
          TOP26
          克平祸乱 · 王僧辩

          统:94 武:59 智:76 政:43 魅:48
          枪:B 戟: 弩:S 骑:B 工:A 水:S
          特技:初始拱戍 一阶破浪
          武59:射不穿札
          智76:子仙等困蹙,計無所之,乞輸郢城,身還就景。僧辯偽許之,命給船百艘,以老其意。子仙謂為信然,浮舟將發,僧辯命杜龕率精勇千人,攀堞而上,同時鼓譟,掩至倉門。水軍主宋遙率樓船,暗江四面雲合,子仙行戰行走,至于白楊浦,乃大破之,生擒子仙送江陵。
          魅48:時軍人鹵掠京邑,剝剔士庶,民為其執縛者,衵衣不免。盡驅逼居民以求購贖,自石頭至于東城,緣淮號叫之聲,震響京邑,於是百姓失望。
          神戟:賊復攻巴陵,水步十處,鳴鼓吹脣,肉薄斫上。城上放木擲火爨礨石,殺傷甚多。午後賊退,乃更起長柵繞城,大列舸艦,以樓船攻水城西南角;又遣人渡洲岸,引牂柯推蝦蟆車填塹,引障車臨城,二日方止。賊又於艦上豎木桔槔,聚茅置火,以燒水柵,風勢不利,自焚而退。
          弩S:城內同時鼓譟,矢石雨下,殺賊既多,賊乃引退
          水S/破浪:及王師次于南州,賊帥侯子鑒等率步騎萬餘人於岸挑戰,又以鵃〈舟了〉千艘並載士,〔四〕兩邊悉八十棹,棹手皆越人,去來趣襲,捷過風電。僧辯乃麾細船,皆令退縮,悉使大艦夾泊兩岸。賊謂水軍欲退,爭出趨之,眾軍乃棹大艦,截其歸路,鼓譟大呼,合戰中江,賊悉赴水。僧辯即督諸軍沿流而下,進軍于石頭之斗城,作連營以逼賊。


          IP属地:福建本楼含有高级字体191楼2021-07-13 19:16
          收起回复
            王僧辩是南梁湘东王萧绎的手下,在侯景之乱爆发的时候作为萧绎集团的主帅,平定了侯景之乱。
            萧衍被困台城,众皇子并不是考虑怎么最快解救建康,而是巴不得老头子赶紧被侯景抓住好便宜了自己,因而都在忙着勾心斗角,比如萧绎就想干掉萧誉,派王僧辩进军湘州,王僧辩因部下没有集气而被萧绎打了一顿。结果当自己的军队不能攻克长沙时,才想起王僧辩的好。
            巴陵之战是侯景和诸勤王军交手的转折点,王僧辩将叛军牢牢钉在巴陵之外,挫败了叛军的气势,并由此拉开了反攻的序幕。但是联军攻入建康之后却放任士兵烧杀抢掠,因此百姓对王僧辩为首的勤王部队很是失望。之后由于王琳的原因(之前王琳那一楼说过)导致湘州战乱再起,也是王僧辩去平息的。
            结果之后因为拥立萧渊明的事情,被北门战神背信弃义偷袭而死。
            陈武又曰:“ 何意全无防备?”僧辩曰:“委公北门,何谓无备?”诚然王僧辩有一些做法是有问题的(比如顺流而下四个月到台城没有行动、建康城掠夺行为),说是为国为民的君子谈不上,不过对陈霸先是没有恶意的,故陈霸先的行为不是先下手为强,而是单方面吞并的野心。最后落得个骨灰拌饭的下场,也是咎由自取。


            IP属地:福建本楼含有高级字体192楼2021-07-13 21:05
            回复
              这一楼来说说陈王之争。
              1、《南史·韦鼎传》:陈武帝在南徐州,鼎望气知其当王,遂寄孥焉。因谓陈武帝曰:“明年有大臣诛死,后四岁,梁其代终,天之历数当归舜后。昔周灭殷氏,封妫满于宛丘,其裔子孙因为陈氏。仆观明公天纵神武,继绝统者,无乃是乎!”【武帝阴有图僧辩意】,闻其言,大喜,因而定策。这是陈霸先蓄意兼并王僧辩的记载。
              2、有人说陈霸先杀王僧辩是因为他拥立萧渊明听北齐的话,王僧辩属于变节行为,陈霸先杀他是天经地义。那么问题来了,“陈霸先弑其主方智自立,是为陈武帝,遣使称藩朝贡。”我拥立人质宗室是变节,你称藩朝贡是什么?
              3、《南史·王僧辩传》:安都舟舰将趣石头,陈武控马未进。安都大惧,乃追陈武骂曰:"今日作贼,事势已成,生死须决,在后欲何所望?若败俱死,后期得免斫头邪?"陈武曰:"安都嗔我。"乃敢进,遂克之。要真是正义之师,侯安都至于说“今日作贼”这种话?
              4、还有一种观点是王僧辩打压陈霸先,因为陈霸先周围的韦载、杜龛、王僧智都是王僧辩的人,王僧辩的亲信把陈霸先包围了。看看王僧辩死前他们的情况:任约是晋安王司马,杜龛是东扬州刺史,韦载是义兴太守,徐嗣徽是秦州刺史,陈霸先和王僧辩分别镇京口和建康……可是这些人的官职是萧绎给的。除非觉得萧绎和王僧辩沆瀣一气,不过那个时候的陈霸先还不具备这么大的势力,萧绎还不至于在那个时候就着手对付陈霸先吧?
              综上所述,我认为这件事情的性质属于陈霸先蓄意兼并,而非被迫反击。事实上陈朝立国因为袭杀王僧辩而很不稳,经过陈文陈宣两代才彻底平定南方。


              IP属地:福建201楼2021-07-15 09:26
              回复
                TOP25
                勋参前烈 · 王镇恶

                统:94 武:64 智:87 政:60 魅:53
                枪: 戟:A 弩:B 骑:C 工:S 水:S
                特技:初始驱逐 一阶轻舟
                统94:及王師西伐,有事中原,長驅洛陽,肅清湖、陝。入渭之捷,指麾無前,遂廓定咸陽,俘執偽后,克成之效,莫與為疇,實扞城所寄,國之方邵也。
                智87:1、頗讀諸子兵書,論軍國大事,騎乘非所長,關弓亦甚弱,而意略縱橫,果決能斷。……鎮惡軍人與毅東來將士,〔四〕或有是父兄子弟中表親親者,鎮惡令且鬥且共語,眾並知高祖自來,人情離懈。一更許,聽事前陣散潰,斬毅勇將趙蔡。毅左右兵猶閉東西閤拒戰,鎮惡慮闇夜自相傷犯,乃引軍出,繞金城,開其南面,以為退路。……鎮惡為人強辯,有口機,隨宜酬應,高祖乃釋。
                政60:鎮惡宣揚國恩,撫慰初附,號令嚴肅,百姓安堵。
                神枪:渭水流急,倏忽間,諸艦悉逐流去。時姚泓屯軍在長安城下,猶數萬人。鎮惡撫慰士卒曰:「卿諸人並家在江南,此是長安城北門外,去家萬里,而舫乘衣糧,並已逐流去,豈復有求生之計邪!唯宜死戰,可以立大功,不然,則無遺類矣。」乃身先士卒,眾亦知無復退路,莫不騰踊爭先,泓眾一時奔潰,即陷長安城。
                驱逐:刘裕有更合适的特技能拿,所以北伐的驱逐就丢给王镇恶了
                轻舟:乃率軍夜下,江水迅急,倏忽行數百里,直據都尉治。……鎮惡所乘皆蒙衝小艦,行船者悉在艦內,羌見艦泝渭而進,艦外不見有乘行船人,北土素無舟楫,〔五〕莫不驚惋,咸謂為神。


                IP属地:福建本楼含有高级字体203楼2021-07-15 11:23
                回复
                  王镇恶这个名字是他爷爷王猛取的,因为他的生日在古人算来很不吉利,所以王猛给他起了这么个名字。
                  要说王镇恶比较要命的缺点的话,那就是他实在是太贪了。他曾经因为抄掠诸蛮而迟达江陵,靠着自己的一张利嘴才让刘裕平息怒气;甚至北伐攻下长安之后,他把姚泓的东西也都贪了个遍。这事情说大不大说小不小,也是之后关中祸起萧墙的导火索之一。刘裕也是因为这个原因,才对王镇恶有了疑虑。
                  回想一下刘穆之出发前对王镇恶说的话:“昔晋文王委伐蜀于邓艾,今亦委卿以关中,想勉建大功,勿孤此授。”王镇恶回答:"不克咸阳,誓不复济江而还也!"可惜这段话终究一语成谶,刘穆之把王镇恶比作邓艾,结局真的和邓艾一样;王镇恶虽然真的拿下了咸阳,可是一样没能回来。所以做人不要乱立flag


                  IP属地:福建206楼2021-07-15 13:47
                  收起回复
                    TOP24
                    奇姿杰出 · 宇文宪

                    统:94 武:80 智:90 政:82 魅:87
                    枪:A 戟:S 弩:B 骑:S 工:S 水:C
                    特技:初始游骑 一阶昂扬
                    武80:摧锋陷阵,为士卒先
                    智90:素善谋,多算略
                    宪尝以兵书繁广,自刊为要略五篇,至是表陈之。帝览而称善。……宪密谓椿曰:"捕者诡道,汝今为营,不须张幕,可伐柏为庵,示有处所。令兵去之后,贼犹致疑。"
                    政82:善于抚绥,留心政术,辞讼辐凑,听受不疲。……时晋公护执政,雅相亲委,赏罚之际,皆得预焉。……长于抚御,达于任使
                    魅87:蜀人悦之,共立碑颂德。……群下感悦,咸为之用。及并州之捷,长驱敌境,刍牧不扰,军无私焉。……时人知其冤酷,咸云伴宪死也。
                    游骑:不太好写来源,反正就是喜欢轻骑、长驱作战
                    昂扬:宪返命曰:"是易与耳,请破之而后食。"宪退,内史柳虬私谓宪曰:"贼亦不少,王安得轻之?"宪曰:"宪受委前锋,情兼家国,扫此逋寇,事等摧枯。商周之事,公所知也。贼兵虽众,其如我何。"既而诸军俱进,应时大溃。
                    工A:宪乃度河,攻其伏龙等四城,二日尽拔。又攻张壁,克之。……宪攻拔武济,进围洛口,拔其东西二城。……帝进围其城,宪攻其西面,克之。


                    IP属地:福建本楼含有高级字体207楼2021-07-15 16:06
                    回复
                      在宇文泰诸子当中,除了宇文邕之外,要数齐王宇文宪最杰出了。十六岁就做了益州的封疆大吏,政绩还很不错。之后还参与了西魏和北齐的多次大战,年轻的齐王在这段履历中接受了许多军事经验,为之后的灭齐做了必要的准备。虽然总体下风于斛律光,不过也有宜阳之战这样斛律光战略下风的战役,对比斛律光还没成长起来时对侯景一样被教做人过,其实这也不算什么。
                      值得一提的是宇文宪和宇文邕的关系。宇文邕夺权后,虽然对宇文宪的隔阂还是客观存在,但是并没有影响兄弟之间的精诚合作,宇文宪还是宇文邕极为重要的左膀右臂,甚至宇文宪的儿子宇文贵死时宇文邕是“甚痛惜之”,可见并没有影响到他们的感情。
                      奈何宇文宪不管如何谨慎,终究没有逃过侄子的追杀令。从他被冤杀的那一刻起,北周的丧钟已然敲响。这样一个人才最后谥号居然被定为“炀”,想想也是挺悲哀又无奈的。


                      IP属地:福建210楼2021-07-15 16:56
                      回复
                        TOP23
                        殊功征伐 · 邓羌

                        统:94 武:97 智:71 政:80 魅:52
                        枪: 戟:A 弩:B 骑:S 工:A 水:C
                        特技:初始战将 一阶搦战
                        武97:羌乃大饮帐中,与张蚝、徐成等跨马运矛,驰赴燕陈;出入数四,旁若无人,所杀伤数百。(被比关、张,号万人敌)
                        智71:邓羌说黄眉曰:“伤弓之鸟,落于虚发。襄频为桓温、张平所败,锐气丧矣。今谋固垒不战,是穷寇也。襄性刚很,易以刚动,若长驱鼓行,直压其垒,襄必忿而出师,可一战擒也。”
                        政80:中丞邓羌,性鲠直不挠,与猛协规齐志,数旬之间,贵戚强豪诛死者二十有余人。于是百僚震肃,豪右屏气,路不拾遗,风化大行。
                        魅59:和王猛一样执法得罪同僚、战前勒索王猛都是扣分点
                        神枪:战绩多,没有败绩,算是前秦最能打的人
                        战将:给统武双破9的人
                        搦战:羌怒,还营,严鼓勒兵,将攻猛。猛问其故,羌曰:“受诏讨远贼;今有近贼,自相杀,欲先除之!”(翻译:向王猛挑战,搦战效果就是1.30陷阵的枪戟也可单挑)


                        IP属地:福建本楼含有高级字体211楼2021-07-15 20:28
                        收起回复
                          我知道邓羌在这个位置会让很多人感到意外,在一些吧友心目中断代的邓羌天命原本以为是96+甚至100+。
                          只不过90统其实更应该考虑光环问题,那么问题就来了——战前勒索主帅这种行为、战前像主帅要官,应该开大光环吗?很不客气的说,这种行为拉低了邓羌往上开更高光环的档次。顺便还扣魅力。
                          武力在部队攻击中会占一定比例,所以高武高统的武将是吃香的,邓羌作为很多人心目中前秦第一战将的实力,可以通过特技、武力加伤、武力影响攻击力来体现,但是高统不一定就非得是最能打的那个。因为统率归根结底影响的首先是光环范围,其次才是攻防。潞川邓羌的表现完全可以用掉价两个字形容,因此2级光环拿不到。
                          言归正传,我对邓羌其实是没有什么意见的。前秦的记载大部分靠载记和春秋,使得邓羌没有战略战术的记载,吃了不少亏。作为王猛的搭档,邓羌一样在前秦的东征西讨中牢牢占据C位。主要战绩有合力灭前燕、擒杀姚襄、蜀地平叛、擒获刘卫辰、擒获张蚝等。


                          IP属地:福建212楼2021-07-15 21:31
                          回复
                            TOP22
                            英奇隆功 · 陈霸先

                            统:95 武:70 智:85 政:66 魅:71
                            枪:A 戟:S 弩: 骑:A 工:A 水:S
                            特技:初始摧锋 一阶击虚
                            智85:高祖谓诸将曰:"我师已老,将士疲劳,历岁相持,恐非良计,且孤军无援,入人心腹,若一战不捷,岂望生全。今藉其屡奔,人情未固,夷獠乌合,易为摧殄,正当共出百死,决力取之,无故停留,时事去矣。"……僧辩遣杜崱问计于高祖,高祖曰:"前柳仲礼数十万兵隔水而坐,韦粲之在青溪,竟不渡岸,贼乃登高望之,表里俱尽,肆其凶虐,覆我王师。今围石头,须渡北岸。诸将若不能当锋,请先往立栅。"……高祖曰:"军志有之,善用兵者,如常山之蛇,首尾相应。今我师既众,贼徒甚寡,应分贼兵势,以弱制强,何故聚其锋锐,令必死于我?"乃命诸将分处置兵。
                            魅71:帝雄武多英略,性甚仁爱。及居阿衡,恒崇宽简。雅尚俭素,常膳不过数品。私飨曲宴,皆瓦器蚌盘,肴核庶羞,裁令充足,不为虚费。
                            戟S:景与百余骑弃槊执刀,左右冲阵,阵不动,景众大溃
                            神弩:贼直冲王僧志,僧志小缩,高祖遣徐度领弩手二千横截其后,贼乃却。……高祖乃自率万人解其围,纵兵四面击齐军,弓弩乱发,齐平秦王中流矢死,斩首数百级,齐人收兵而退。
                            义兴属县卒皆霸先旧兵,善用弩,韦载收得数十人,系以长锁,命所亲监之,使射文育军,约曰:“十发不两中者死。”故每发辄毙一人,文育军稍却。
                            骑A:高祖与王琳、杜龛等以铁骑悉力乘之,贼退据其栅。
                            工A:高祖即于石头城西横陇筑栅,众军次连八城,直出东北。
                            水S:时百姓夹淮观战,呼声震天地。军士乘胜,无不一当百,尽收其船舰,贼军慑气。……高祖遣侯安都领水军袭破之,嗣徽等乘单舸脱走,尽收其军资器械。


                            IP属地:福建本楼含有高级字体215楼2021-07-16 10:16
                            收起回复

                              邓羌那个貌似楼没了 放这里补一下


                              IP属地:福建219楼2021-07-16 13:38
                              回复