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回复:对于刀剑类武器我说一句

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但是长时间使用,容易吃不消,而且这些玩意重心太过靠前,反应速度慢敏捷性差手感差


IP属地:上海317楼2021-03-04 20:46
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    这就相当于步枪和火箭筒的组合,一般使用前者,特殊情况用后者


    IP属地:上海318楼2021-03-04 20:47
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      希望各位不要忘记,古代刀剑的极限性能比不上现代工业钢的


      IP属地:上海319楼2021-03-05 00:13
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        各位兄弟们,相信科技吧!现在的工业技术已经不是古代可以比拟的了。你想要的任何性能,比如韧性,比如硬度,比如耐腐蚀性,在现代都可以通过添加不同的钢元素以及通过数控热处理,同时得到。70cm以上的刀剑,是由bos热处理cpm 3v粉末钢为首的bos热处理以及彼得热处理钢;50cm以下,还有m390等顶级钢可以选择。这些钢材的性能已经大大超过了古代手工锻打钢。这些钢最大的优点,不单单是同时拥有超高韧性超高弹性和60hrc的超高硬度,最主要的,这些现代钢材的抗锈蚀、抗腐蚀能力极强!锋利保持度也不错。在古代,因为科技不发达,所以没法提炼很多超高性能的元素和稀有金属,制作出来的钢材质量不稳定,程序复杂,价格高,制作时间长,性能也不如现代钢。粉末冶金具有独特的化学组成和机械、物理性能,而这些性能是用传统的熔铸方法无法获得的。运用粉末冶金技术可以直接制成多孔、半致密或全致密材料和制品,如含油轴承、齿轮、凸轮、导杆、刀具等,是一种少无切削工艺。现代还有很多纳米技术和冶金技术,以及可供添加的稀有金属和高性能元素,可以让钢材密度更高、韧性更好、抗锈蚀腐蚀能力更好、刃口锋利保持度和耐磨性更好!现代钢,不但密度高,而且碳元素等元素的分布更加均匀,颗粒更加细腻,化学结构更加稳固且可控,制作容易造价低,物理性能更加优越,质量稳定可靠,不容易出故障,使用范围更广!古人不知道元素周期表,不知道分子结构,不知道化学原理,很多元素和金属都无法提炼,技术不够先进,一切全靠那么几块钢锻打,难道这样制作出来的刀剑可以比得上现代的科技?难道这种钢材的性能可以和现代公司花费几十年时间研制的顶级钢材媲美?显然不行,完全不行。古代的刀剑是手艺活,就这些钢,如何制作看刀匠。现代人呢?钢材千千万,不同的刀剑挑选不同的钢,各种成品工业钢都能胜任,而且现代的热处理技术也是极度发达,首当其冲的就是美国的bos热处理和彼得热处理。钢材呢?一堆公司。要测试?有!世界劈砍大赛的冠军就是bos热处理cpm3v粉末钢(现代钢材)。这个钢材是70cm以上刀剑的极限性能天花板。极限性能说的就是硬度、韧性、耐磨、耐腐蚀、弹性、抗形变能力、锋利保持度、重量等等方面,现代钢吊打古代手工钢。至于手感,手感和材料之间的关系并没有那么密切,手感主要看的是型制、样式、重心,而不是钢材。再回到钢材方面,我依然拿cpm3v粉末钢举例子:它里面的各种元素含量:碳:0.80%铬:7.50%钒:2.75%钼:1.30%。别以为这些数据是瞎写的,它们都是经过反复测试以及实战考验才得出的,差哪怕0.01%都会大大影响到钢材的整体性能,经过bos热处理后就是最适合70cm以上刀剑的钢材,极限性能的天花板。古人呢?别说添加这些元素能否达到那么准确的量了(肯定不能),别说这些元素被添加后分布是否均匀了(肯定不行),更别说提炼纯度了(根本没法提炼),单单是这些元素是什么、如何提炼这些元素、这些元素有什么用,古人一概不知一概不会,还怎么可能加以利用?那既然这样,古代钢材就再次败给了现代钢材(顺便说一句,古代手工钢材因为没有添加一些元素,导致耐腐蚀耐锈蚀性完全无法和现代钢材比拟)。我也不是故意贬低古代手工钢的锻打刀剑,这些手工刀剑的观赏性、钢花、锻打纹路花纹以及收藏价值都远超现代钢。但是要说实用方面,古代手工锻造刀剑的性价比以及钢材的极限性能,完全被现代工业成品钢吊打。相信科技,不要迷恋武侠小说!古代的好刀好剑性能也就达到现在t8碳素钢的水平,可以说古人可以达到现代的这个水准已经相当厉害了,但是放在现在,这个级别的刀剑实在不行。还是那句话,现代高级钢的极限性能吊打古代手工钢。我没有贬低古代手工钢和锻制刀剑的意思,我纯粹只是实事求是尊重客观事实而已。所以,请区分好。我们要相信现代工业科技以及化学物理研究,而不是武侠小说;再好的铁匠刀匠也比不上现代的科研团队和科技技术的发展进步。坚持自己的观点固然没错,但是如果迷恋错误观点还揪着不放,那就需要好好反思了。事实就是事实,没人在意你是否乐意,因为现实就是这样,无法改变。古刀要是放在古代,也是利器,可以上战场杀敌,但是和现代工业成品钢比,那真是打天上差到地底下去了。


        IP属地:上海321楼2021-03-05 00:19
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          那些说古代刀剑极限性能比现代工业成品钢好的人,有的是不知道不了解跟风吹,但是那些认真的呢?我就这么形容你们吧:
          古刀爱好者=古刀吹
          遵循古法=摈弃科技
          古刀锻造技术失传=古刀锻造技术被淘汰
          古刀锻造没人会=古刀锻造没有用
          嗯,差不多就是这样,这些东西,我就给你们划等号了。敢问各位,现代钢材没韧性的神论是如何得出的?


          IP属地:上海322楼2021-03-05 00:25
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            现代合金+夹钢+各种高科技技术(纳米技术、粉末冶金、bos热处理),足以反复吊打古代小铁锤和包钢夹钢


            IP属地:上海323楼2021-03-05 00:26
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              古代锻打刀剑密度高?那请问微米纳米级别的粉末冶金是吃素的?


              IP属地:上海324楼2021-03-05 00:27
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                有人说古代刀剑是为了格斗设计的,我只能说,型制样式和重心上确实是这样,但是钢材和热处理这方面永远是科技至上。比如武士刀的覆土烧刃就属于古代的科技发明,当时的高科技。现代呢?bos热处理、彼得热处理,这些就是现代的高科技(要知道,科技永远是在进步的)


                IP属地:上海325楼2021-03-05 17:54
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                  你要说手感,现代钢刀剑不必古代差。我拿dc53钢举个例子,买回来之后的成品钢料就是块钢板,这时候先切割,再进行抛光处理热处理等一系列加工,最后获得的刀剑,只要加工切割得当,重心位置正确,手感非但不输古代刀剑甚至还有会超越古代刀剑(现代钢和加工工艺最大优势:一切皆可控)。综上所述,只要选对钢材,成品钢板做的刀吊打古代刀


                  IP属地:上海326楼2021-03-05 19:59
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                    有句话我还得重复一遍:古代最好的手工刀剑(拿日本刀举个例子),性能也只能达到现代t8碳素钢的水平,这已经很厉害了,古代手工刀剑可以达到这个水准,然而放在现在,这并不算稀奇,更何况还有各种高级钢问世了呢


                    IP属地:上海327楼2021-03-05 20:01
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                      我这里再说下兵击、全甲格斗和实战的区别
                      就无甲格斗的起源来说,其是从古籍复原,历史复原开始做起的。故而这项运动在练习,架构,技巧方面也确实多是在历史上曾经出现过的内容。但是,这不代表着其是切合实战的。首先,毋庸置疑的,由于兵击的竞技性,必然使得兵击中会出现有利于竞技而不利于实际上的战斗的技巧。但这不是最关键的,最关键的一点在于:实战是一个极其复杂的东西,影响它的不仅仅只是学习到的技巧,技术以及锻炼出的体格这一类的东西,心态与情绪在其中也扮演着极为重要的角色。很明显的是,后一项其实在自我练习与对抗练习中实际上是难以得到的。并且因为我们也并非处在曾经的那个社会混乱的时期,也天然缺少这样的心态的基础。因此,就我的观念来看,兵击和冷兵器实战必然是有着较大区别的。


                      IP属地:上海330楼2021-03-10 00:34
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                        心理素质,对吧?我前面经常提到的。其次,最主要的,竞技有规则,实战无规则。兵击场不可能让你抡着钢十字镐和对面打无甲,全甲规定不能戳等等等等,这些规则限制了实战的发挥,而且规则越多,离实战越远。实战中不存在公平竞技,双方都想方设法占尽一切优势,残酷冷血,没有了场馆里的欢声笑语,只有喊杀和刀剑碰撞声


                        IP属地:上海331楼2021-03-10 00:39
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                          胆量也很重要。你可以在兵击的时候猥琐打法,但是实战里要是对面不怕死的主冲过来想和你极限一换一,这时候胆小者的胜算是很低的。


                          IP属地:上海332楼2021-03-10 00:41
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                            实战和兵击、全甲格斗还有一个区别,就是场地。格斗兵击时候一块开阔平地是吧?实战呢?不好意思,哪里都有可能:树上、下水道里、小阳台、男厕所。什么叫战术?战术包括了如何利用地形地势和身边的物品(比如石头树干),如何埋伏偷袭敌人,然而在兵击和全甲中压根儿就不可能考虑这些。


                            IP属地:上海333楼2021-03-10 00:44
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                              再一个,就是实战中,两边都是不怕死的拼刀,不可能像兵击里面那样,两个人周旋半天,三分钟砍一刀,你要知道,实战和双人一对一决斗不同,人家讲究的就是速战速决,进生退死。因为时间要是拖久了,鬼知道会发生什么,比如吸引其他人和ss,运气不好对面把你引入陷阱机关,所以尽快解决才是上策。然后就是进生退死,如果对面横挥猛击,你这里节节败退躲躲闪闪,大部分人总是撑不下去的,猥琐那个除非身法世界顶尖水平,否则完蛋。而且实战里不像兵击,不是碰一下或者砍个伤口就结束,你需要砍死或砍废对手,这样就对劈砍部位和劈砍力量就有要求了。


                              IP属地:上海334楼2021-03-10 00:51
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