回家先，晚点再来扯

来了来了，接着扯

刚才说到出身和位置的问题，其实结论比较简单，就是托8和吧选的角色都不是纯防守的角色，是需要配合和默契的，需要喊和其它队友跑位什么的才能相对出彩，而这种技术性球员吧，大多防守又一般，当没有发挥组织和进攻能力的时候，防守又烂被骂很容易。但一旦融入，就会变化很多，很多球员树挪死，人挪活，被拿到说明书，其实都是这个原因。
托8是拖后组织的角色，理论上是全队的节奏枢纽，场上组织核心，说到组织核心很多人喜欢提前腰或者前锋这种，其实这种更像是进攻核心，组织核心属于那种摘球出来，不是必须最后一传的，看着不出彩，但调度好了，四两拨千斤，很多人喜欢那种突突突和一脚直塞的，其实前提大部分是先摘出来，但统计数据上不能算助攻也不能算抢断和进球，听默默无闻的如果不看球。突突突是靠过人形成真空，调度也是但不计算你的过人成功率的，更不容被发现。这种角色，需要了解全队，也需要全队配合，相互了解，默契，信任都要有，不是一个孩子能上来就得到的地位。如同小多，一个门将吼后卫其实是必须的，但是没点底子和地位。。。。。。很难，小多算出来了，很多没过这关的就会替补席了，所以门将出新兴的不多，都是大器晚成，一方面是经验阅历为人处世，一方面就是熬资历。

但托8的优势在于是户口本，又是媒体和圈子里被认得潜力股，大家会给机会的，其实客观的说，托8是要挤掉本4的，本4怎么成为组织的，是从防守做起来的，就是因为是外来户，上赛季吃了多少黄牌，背了多少锅熬出来的。这就是老球员的融入投名状，托8还是小不太懂，但胜在户口本和意大利的寄托。所以对于托8，最少一个赛再看组织能力什么的，防守什么的能做更好，现在这种不太出错就可以了，比之前刚来的眼神防守，不知所措好多了，我们买他不是为了防守的，否则肯定黑又硬了。是寄托有一天成为新皮尔洛的。
说句题外话，为啥欧洲最稳定的国家队是德国和意大利，我说的是发挥，基本上有多少实力都能发挥出来，甚至超水平，从来不拉跨？欢迎大家讨论，楼主可以后面用之前说的给大家好好解释解释。
题外话回来了，下层说下吧选为啥也没那么差

综上，其实托8和吧选都还没到聊他们技战术，竞技水准的时候，还在拜码头，弄投名状呢，进攻组织球员看潜力和上限，比防守的其实难很多的，就是因为不能光看个人。
很多人喜欢迪亚兹因为踢着好看，但好前腰和好节拍器对球队，尤其豪门是绝对意义不一样的。托8的身价除了户口本，这个户口本其实更多溢价最早在英超，不知道为啥现在意甲也开始了，更多的还是角色，这种角色能踢出来，绝对可以当基石。但确实难踢出来，有人没踢出来，提到最后成新加图索了，比如poli。还有之前那个达拉博纳，都是放弃了练习组织，为了融入，或者竞争太激烈，太像通过防守体现自己的机会了。现在米兰重建期，其实托8面临的环境和机会，真的太合适了。
吧选因为大家都爱看速度的突突突，其实都忽略了，速度突突突的下限一般不低，但能有上限高的特少，可能也就鲁本了，但鲁本后期是靠节奏变化的，不是绝对速度的，绝对速度的寿命一般都不长，因为伤病因为身体的负荷，反而是节奏的能职业生涯好太多，我们大伊布其实就是代表，看看金童欧文的巅峰期才多久。吧选其实是靠节奏的，都是底子特好的高级货胚子，就是成材率一般，又是新来的，大家着急。
现在米兰的气氛好，对新人成长好很多，胜利可以让大家相互有好感融合，失败会隔阂和有矛盾，球员除了****的和特别**的，大部分在不在体系，在不在圈子里，决定了自己的职业生涯和高度的

来个相互喷水扯淡的题目，愿意扯淡的兄弟可以来扯扯：
为啥欧洲最稳定的国家队是德国和意大利，我说的是发挥，基本上有多少实力都能发挥出来，甚至超水平，从来不拉跨？
荷兰，阿根廷曾经天才云集，却都是无冕之王？
欢迎大家讨论，楼主可以用之前说的给大家好好解释解释。
要是有人捧场，楼主后面扯扯咋重建球队这种更扯淡更宏大的题目，哈哈

然后扯扯为啥欧洲杯世界杯上，总是德国意大利稳定，荷兰与阿根廷天才云集却老拉跨？
技战术磨合啥的很多吧友都提到了，肯定没问题，但其实背后更大的原因就是我说的辈分和圈子的容易划定。
德国国家队基本上就是以拜仁为班底成立，意大利大部分时间是以尤文+米兰为主，尤文更多一些，这也是为啥拜仁和尤文都在本国联赛有特权的根本原因。为了不引战，具体啥特权咱就不说了。
而反观荷兰和阿根廷的多次拉跨就是球星不和内讧，为啥，是因为没有核心话事人的集团，在意大利和德国，就是尤文帮和拜仁帮说了算，其它球员除非是超级巨星，就得在国家队融入他们的踢法，甚至不能融入的，就不招入了，某种意义上当年为什么米兰和尤文有神圣同盟，其实起源于高层和球员在国家队的占比，拜仁是在德国如世界上美国VS其它的存在，意大利是尤文加米兰联手VS其它，所以这种架构让两个国家队一直稳定发挥，没有利益挑战你说领袖也好，球霸也好，但后期米兰和尤文分裂以后，明显意大利在衰落，而德国一直维持着这种格局，一直稳健。
英国是反面的案例，英超大部分球队的核心是外援，所以看看国家队，名气都大，但都做不了核心，一直被称为欧洲中国队，当时的传统四强曼联为主的时候还好一点点，阿森纳一直是外国人主导，后期崛起的切尔西、曼城更是外国球员主导，因此英国一直尴尬，为啥很多人一说英国还聊加斯科因？那是因为只有他，是核心踢法，什么双德，还是太嫩。
国米在意甲崛起的时期可以说是意大利国家队最弱的时期，也是这个原因。
题外话一句，国米当年的大佬同样是后卫出身的萨队和我米的马队，论江湖地位应该是一样的，但实际在意甲的影响力一样吗？这个就是后面可能跟大家要重点聊的出身问题了，多少巨星毁于出身，又有多少平庸的人依靠出身名不副实

今天看到个流言板好消息，加某人可能要下课了！这个是我们米兰开始步入正轨的最大迹象！明天抽空聊聊这个话题，这个是球队宫斗数年后，终于格局划定的迹象！开心，forza 米兰

现在顶帖一起扯的朋友越来越多了，楼主就不一一打招呼了，咱随着楼层聊就得了。今天一会儿聊我毛2020的转折点，正式宣布我毛回归欧冠稳了，重建完毕的事情

开更开更，有半小时时间

大框架说完了，争取下午或者晚上抽空能聊一下我米兰，老贝离开，李哥入住到高炮入住后，高、中、低的变化，和最后我们现有的框架为什么稳定， 有付出什么代价换来了现在的来之不易

拼了，看今天兄弟们捧场，又有这么多引援陆续到位，核酸检测回阴，楼主冒着风险多更新更新，周末吗，老人家也放纵一把！

聊咱米兰的悲情与再度雄起的时间终于到了！！！
老贝离开后，李哥入主，先卖个关子看看其它联赛这种换老板的情况。
英超车子和曼联
车子在阿布烧钱之前，我就知道三球员，我们意甲去技术扶贫的佐拉，WISE和还是小将的兰帕德。
按照楼主的框架，这俱乐部是毫无高层人脉的，一个*丝俱乐部而已。所以能咋办，溢价买球员，交保护费，买教训开始吧。阿布是真能烧钱啊，但开始是真没成绩啊。老球迷记得当年曼城我们孙继海在的时候有个英国户口本叫小赖特，边锋，就是个二流替补轮换的角色，车子再有了一定成绩后，为了本土化，高价买了他，为啥，就是为了融入啊。数数车子当时高价买了多少球员，可都是外籍的，好在英超除了劳工证要求，还算开放，这要是意甲什么的，车子烧死也难起来。本国球员不来，你就一暴发户，俱乐部有没中层根基，难啊。魔力鸟为***，就在于这孙子1VS全部英超中层教练干部引战+阿布的风控烧钱，大部分教练是真不敢这么干的，所以为啥后来他又让隔壁辉煌了一把，他就是异类。但除了这两家以后，这种异类在传统俱乐部和豪门（隔壁算不算豪门在魔力鸟拿下王朝之前，你们觉得能算吗？）真的玩不转。其实当年李哥要是请他在烧烧钱还有一些可能，但他烧的钱估计没几个人玩得起。
然后说传统豪门曼联，美国人入主，沉沦了吧，为啥，中层牛逼，高层怂，还不给钱，自己作死的活该。车子是自己起步难，曼联是高层脑子有水，没难度给自己制造难度。坦白的说英美是很神奇的关系存在，英国一方面对美国人服软，一方面又放不下自己辉煌的架子。美国人一方面说英国是亲密盟友，一方面又觉得英国是吃老本的**。这种文化在英美影视文化上体现的非常清楚，也融入了自己的社会文化。足球也是，如果美国资本来了该烧烧，该拜就拜，曼联不会需要这么久的磨合，偏偏自己非要选择HARD模式给自己增加难度，但曼联在英超还是底蕴够的，没把自己玩残，车子要是这么玩，早降级了。
所以外来高层要想凑合活着，基本上初期就是一条路，无限制烧钱，看石油土豪的路子就可以了，但有钱还没成绩，钱是充分条件，但不是拿成绩的必要条件，那个圈子和底蕴就得熬。骨子里就是没圈子和底蕴，就得溢价拿任何东西，球员，公平等等。然后关键时刻，还因为没中层和底层的影响力，掉链子，直到运气好找到自己的底层or中层核心，为啥从内马尔到姆巴佩都那个天价了，因为像买个自己的核心啊，可是领袖真的难出啊。老领袖看不上你，培养个新领袖，运气好，球员给力也得5年以上，这两货是一线或者算巨星，但绝对不是领袖。天佑米兰，我们是没落豪门，靠老贝的阴德，有老伊布，有一对王朝老人当了各队的教练。
回来说米兰了，老人家嘴碎，一跑题，又跑了一层楼，我错了，下层开始进米兰！！！