摩尔勇士吧 关注:44,804贴子:1,480,637

【愿景|设定】来谈谈对摩尔勇士的希望和一系列想法

取消只看楼主收藏回复


这个贴的结构计划大概是
1.谈谈希望
2.谈谈我对大家当时所诟病的问题的一些想法,并且给一些关于前面第一点希望的引申
3.一些剧情上的发掘和猜想。


IP属地:北京1楼2020-10-11 11:19回复
    希望


    先简略地说说整体看法好了。
    《摩尔勇士》是淘米做出来的最精良的游戏之一,有人说是最好的一部游戏,其发展潜力极大,这从全网对这部游戏本身而言的一致好评也能看出一二。宏大的世界观和背景(摩尔世界的极大延拓),精美而又朴素的画风(和摩尔2类似),引人入胜的题材(刀剑与魔法,王国与勇士,神与龙,危机与希望,探索与守护…),极具代入感和稳步发展的剧情,这些都让摩尔勇士在当时成为了一部火爆全网的游戏,开始及盛世。这个极强的代入感让玩家真正的进入到这个世界,也让大家都对这个游戏抱有极大的期望,仿佛又是一部被封神的作品。


    IP属地:北京本楼含有高级字体2楼2020-10-11 11:20
    回复
      但出于很多原因(相信大家也都看过不少分析),《摩尔勇士》最终还是在13年停更,17年关服,就此为这个游戏就画了个句号。新的危机才刚刚开始,有多少问题都还悬而未解,女神雕像下的符文也还大多都空着。从一开始那个在庄园城堡书房里意外穿越时空来到勇士国度的我们已经从吉普豆村走出了很远,加入职业协会、下水道练胆、攀登修炼之域、打击怪盗集团、风龙的试炼、启航修隐岛、进入永恒之森……但这还不够远,远远还不够。一副宏大的画卷才刚刚展开,黑暗势力的阴谋才只露出冰山一角;未来勇士们才刚刚开始迈出风之大陆,而地图上其他的几个大陆都还在被云雾所笼罩。不知道在这些新大陆上又会有什么样的故事,发现什么样的新事物,又会有什么样的新困难,会探索出这个世界什么样的秘密。


      IP属地:北京3楼2020-10-11 11:21
      回复
        在摩尔勇士关服之后,不少老玩家和大佬们搭建起了复兴服,让大家还能回到这个已经被定格了但依旧迷人的世界。随着摩尔庄园IP的重启,这种呼声和热情也让官方重启了摩尔勇士的IP.我觉得真的非常感激复兴计划的大佬们花的那么多时间和精力,也挺感动大家都还在坚持着自己的初心,同时也为淘米官方点个赞。这也是对一部这样潜力巨大的作品和我们共同的回忆的一种尊重、坚守和保护。


        IP属地:北京4楼2020-10-11 11:22
        回复
          摩尔勇士的这种设定和摩尔庄园不一样,前者很明显是可以有一个类似结局的那种游戏(当然,一个结局也可以是一个新的开始)。所以我真心希望官方如果有能力、能保证质量的话,能够继续把这个游戏做下去,即使更新的慢一些我觉得也没关系。经过了几年的沉淀,现在还在坚持的肯定都是忠实热情的老玩家了。现在大家比以前应该都有了更好的经济实力,如果摩尔勇士真的能继续更新我是完全愿意在经济上贡献一份力量的。(这么好的题材怎么能就这么放弃啊!而且坑得填啊!!)大家的热情和力量说不定还真能带来改变。


          IP属地:北京5楼2020-10-11 11:22
          收起回复
            以前小时候还真想过以后去淘米工作的,毕竟摩尔世界相信对不少人而言都是一个难以忘怀的美好童年(请告诉我不是只有我一个人这么想过)。


            IP属地:北京8楼2020-10-11 12:12
            回复
              问题分析


              然后想谈谈之前《摩尔勇士》后期很多大家所诟病的问题,由浅入深,然后也引申出一些东西。
              先提前说一下,我这个人有点逆来顺受的那种,所以当时玩的时候大家所诟病的这些问题其实有较大一部分我倒是没什么强烈的感觉。然后我又不是个经常活跃于大众团体的人,所以当时后期炸服投诉双面派啥的说实话我都不是很清楚,我这个人的性格和素质也更不会做这样的事情。所以我觉得我可以提供一个较为中立的视角来看看这些问题。如果官方未来真有打算继续做下去的话,可能也能提供一些参考和启发(?)。希望大家也能谈谈自己的想法。


              IP属地:北京本楼含有高级字体9楼2020-10-11 12:13
              回复
                1.关于转职
                网上很多分析都评价转职是第一波退坑潮,从整体上看也是第一次开始走下坡路的起点。之所以转职变成了第一个转折点的原因主要是以下几个:
                1. 转职之后以前的装备和武器都不能用了
                2. 转职之后以前的技能清零,要从头开始练新技能
                这些是表因,根本上的原因是去逼迫玩家转职,因为新的“进阶”职业比“基础”职业强不少。
                策划的逻辑也很简单,不这样弄大家也不去转职,整体也是个闭环不错,剧情上也说的通(毕竟经历了这么多历练然后进阶成新的更强的职业这也合情合理)。但很明显规划忽略了很多关键的问题,其中最关键的就是让大家这么久的努力付之东流,这肯定有人接受不了,合情合理(虽然我当时反应没这么大)。


                IP属地:北京15楼2020-10-11 21:28
                收起回复
                  那是不是说就本不应该引入“进阶”这个东西呢,我说也不是。我个人本身也是很喜欢这些新职业及其的所带来的新技能和装备的。但一个比较好的策划不应该把这四个职业的地位定义为“进阶”,而应该定义为“分支”。


                  IP属地:北京17楼2020-10-11 21:30
                  回复
                    首先,“进阶”也跟之前的某些设定不完全相融。十二勇士里很明显有所谓的五个“基础职业”的人,比如凯西。那这样说的话某些十二勇士也忒傻忒差了,别人都进阶转职了(可能之后还有更高的进阶呢)他们还基础职业,那也说明他们的能力肯定横向比较大打折扣(不知道怎么成为十二勇士的)。而且设定本来就是技能全靠自己领悟。如果真是这样进阶的话那五个导师(包括银魂)、宾德和王国骑士团他们也还都是基础职业,那这悟性也太差了…不怎么说的通。
                    所以应该定义为“分支”。未来勇士们经历了这么多的困难和历练,在修隐岛银魂导师们的指点下有些勇士们突然有所大领悟,决定放弃原来的战斗套路,闭关修炼然后从原来的经验和技能中领悟出新的一套技能。


                    IP属地:北京18楼2020-10-11 21:30
                    回复
                      依照这个思路,一个实现可以是:
                      如果你选择转职到同种类别的职业,比如近战物理职业(剑士)选择转职到同为近战物理职业的狂战士,弓箭手和忍者(远程物理)转到巫术师,魔法师和传教士(远程魔法)转到黑魔导或者圣言使,你以前的总技能经验会转移15%到20%(?)到新技能上(以技能经验手记的形式),但如果你转到不是同种的职业就没经验转移。以前的装备和武器也还是不能用(这个其实不太所谓,弄一套专门给新分支职业属性平衡的就行)。关键的还有,既然是没有导师的指点全靠自己领悟,那一开始肯定不可能就比有着浑厚历史和导师指点下的五个原来没选择分支的职业要强,在某个节点之前同等级的新职业肯定比原来的主干职业要弱。但是等到了某个节点后,这些新职业的勇士们实力大增,同等级下比原来的职业要占优势些(但也不会强过多)。比如新职业技能的“状态”设定就很好。原来的五个主干职业的技能没有什么“状态”效果(除开忍者),比如灼伤啊,石化啊,混乱啊啥的,只能靠一些精灵天生有一些这样的效果;但是新职业就可以自己使用,并且有更好的额外杀伤和其他的效果。


                      IP属地:北京19楼2020-10-11 21:35
                      收起回复
                        关于节点的话就可以是:
                        这些新技能从6级才真正开始发挥威力、变得厉害,然后人物等级到达80级的时候才能把技能练上6级。这样的话也就做到了新职业“分支”的定位而不是所谓的“进阶”。这样技能也只是在五个主干职业的基础上分叉出来,也不完全算是全新的职业。转新职业的人也只是花一些额外的努力去换取80级后那额外的一些优势。其他的都差不多,所以平衡也就有了。主干职业也不是原地踏步,在80级前可以更轻松地击败新职业,快速升级和获取资源,而80级后对抗新职业也只是相对更有点挑战罢了,也不至于绝大部分都一边倒。具体多强这个都可以通过实验来更改数值,问题应该不大。时间长了之后分支职业和主干职业也就相当于5+4=9个不同的职业了,这时候再做什么调整也就跟平常调整职业间的强度没啥区别了。
                        当然这只是一种可能的实现方式,按照这个定义的实现方式还有很多。


                        IP属地:北京20楼2020-10-11 21:37
                        回复
                          如果策划十分执意要弄一个所谓的“进阶”行不行呢,当然也是可以的。但这样的话就要遵循“进阶”这个概念的定义来策划。所谓进阶肯定是要在原有的基础上提升,所以装备武器以及技能很大程度上肯定是要保留的,职业肯定也是一脉相承。这个其实已经有了,那个进阶之路不就写的很清楚么。游戏最初的设定就是五个职业(忍者虽然是后出的但也适用)最高级别就是勇士级(还有王国啊,导师啊那些级别),所以“进阶”不应该弄出一个完全不一样的,不然就和这个一直到最高勇士级的进阶之路矛盾了。因此“进阶”就应该按照这个进阶之路来提升和做文章,每新一个阶段就可以解锁新的更高阶的技能,同时可学习/保留的技能数量也应该适量提升。总结来说最主要的就是进阶就是进阶,转职就是转职,不能糅合到一起谈。一个是纵向的一个是横向的,其实就应该是正交不冲突的。


                          IP属地:北京21楼2020-10-11 21:38
                          回复
                            2.关于神装和神兽
                            这个其实我是有一定感触的(难得)。不管是什么游戏总是要讲平衡和差异的。黑银啊星座套装这些我也很喜欢,但重点是要保持平衡和差异化!星座套装其实相对还是可以的,虽说十二套没出完,但是至少设计上每一套都各有千秋,这也就给了一定的差异化。实际已经出了的套装也确实还比较差异化/多元化。摩尔勇士初期还没什么神装和神兽的时候就很差异化,没办法说哪套装备就一定是最好的,也没办法说具体哪个宠物就是无脑的强,主要还是看等级、情况和搭配。每个职业的装备主要还是到某个等级靠任务解锁获得(顺便一说,我个人感觉以前各个职业的装备很有感觉,就很有那种专属的风格,一看就知道是什么职业什么等级的)。


                            IP属地:北京22楼2020-10-11 22:22
                            回复
                              但后来的女仆管家套装啊,黑银啊就是全职业都能穿,并且就是强,这就同质化非常严重。同质化/消除原来的多元化就是把路越走越窄的,这就会是消磨玩家热情和代入感的无底洞,因为有了个无脑强的就会有之后其他无脑更强的来替代,不然新的东西因为没需求别人也不会用,除非一出新的就把旧的大大削弱,那这样的更替就跟前面转职一样,让很多人感觉努力有白费的感觉,而且一直要马上得到新的不然就严重落伍被其他人吊打。同时这样也会让玩家更加追求装备和精灵在对战中的极致而不是这么恢弘和引人入胜的剧情和其他元素当中。这也跟前面说的转职相呼应了,新职业不应该是比原职业无脑强,而是要多元化和差异化!让玩家用心选择、按喜好和兴趣选择,而不是按一个单一的数值和强弱判断做选择。


                              IP属地:北京23楼2020-10-11 22:23
                              回复