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回复:对于有关苻坚、慕容冲、慕容垂等人各种洗脑包的澄清一楼祭手动倾

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晋朝男风很盛,时风影响,可能会让人产生好奇心,进而尝试一把。
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晋朝是晋朝,十六国是十六国,别混淆好不好?又不是大一统时代,南北交通阻隔,南人和北人能有多少交流,相互之间能有多大的影响?你看当时南北的诗风、文风相近吗?诗风、文风都不相近,有啥证据可以证明其男风流行程度相当?


来自Android客户端48楼2020-11-02 23:18
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    慕容冲,人在少年,不排除对xing好奇以及对越是禁忌越想尝试的猎奇心理。
    人人都知吸烟有损健康,可甘愿为烟民者比比皆是,甚而也有人以身试毒。
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    别说根本没证据证明五胡盛行男风(慕容冲祖父疑似有个被阉的男宠,可单凭这一记载能推出男风在五胡很盛?),就是中国那些可以确知盛行男风的朝代,哪个盛行的不是攻受分明,当受远比当攻耻辱的男风?慕容冲他年龄远比苻坚小,作为俘虏地位又远比苻坚低,就算苻坚不公开宣布自己攻慕容冲受,整个社会也会默认慕容冲在苻坚那里就是个纯受。被整个社会默认为纯受意味着什么,意味着终身之玷,永远逃脱不了被人指点,被人嘲笑好不好?你说慕容冲要是懂意味着什么,他会因为好奇去跳这个坑?他要是不懂这意味着什么,苻坚难道不是对幼童的一种诱骗?烟民明知吸烟有害健康仍要吸烟,是由于他们觉得吸烟至少能让他们当下很爽,慕容冲由皇子沦为娈童秦人咸惧为乱,他哪有点当下爽的样子?


    来自Android客户端49楼2020-11-02 23:51
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      一般人都以妻子出轨为耻,可世人却有人愿换偶。
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      概率?你能无凭无据随便逮着个男的说他愿意换偶?而且说到换,刘聪没收晋怀帝妻子梁兰璧不还(不管梁兰璧归了谁,反正还不还权在刘聪之手),又把自己宠妾赏给晋怀帝;拓跋焘掳走赫连昌诸母妻妾姊妹弟媳女儿,又把自己妹妹嫁给赫连昌;慕容皝不知有没收走余玄家的女眷,总之他招了余玄作女婿;乞伏炽磐以秃发傉檀一女为妻,一女为贵妾,又嫁女于秃发傉檀的幼子;乞伏暮末大约没有擒获沮渠兴国的妻子,也把沮渠兴国招为妹婿。相比之下,苻坚跟慕容家换了啥?他以自己妻妾回赠慕容家了?他把自己女儿嫁到慕容家当妾?把自己儿子送给慕容家当娈童?(虽然他不珍惜儿女的生命,随意去践踏儿子的尊严,但他很在乎自己对儿女的控制哦,他怎会把对儿女的控制权交给他的俘虏?)


      来自Android客户端50楼2020-11-03 08:40
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        若说容貌,那魏尔伦美吗?可兰波在少年时代不也跟他…
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        兰波行为夸张怪诞,与整个时代都格格不入,魏尔伦不仅迷恋他的青春肉体,还欣赏崇拜他的天才,为此不惜陪着他、跟着他一起夸张怪诞。可以说他们之间的关系是魏尔伦仰视兰波,兰波俯视魏尔伦的关系。由于兰波很难再找到真正懂自己价值的人,所以他也依赖魏尔伦,他也对魏尔伦有不舍之心。苻坚与慕容冲是这种关系?是苻坚高高在上俯视慕容冲,而慕容冲又极不愿被苻坚俯视的那种关系好不好?从苻坚见到慕容冲来攻城时的感慨“此虏何从出也?其强若斯”来看,从苻坚责骂自己儿子“汝,吾之才子也,拥大众与白虏小儿战,而屡败,何用生为”来看,他认为慕容冲就应该永远地弱弱弱弱弱,慕容冲变得比他儿子强,他儿子就不配活。你觉得以苻坚对慕容冲的这种只有狎昵没有尊重的态度,慕容冲会从他那里找到价值感,从而对他产生依赖?兰波依赖不舍魏尔伦能推出慕容冲依赖不舍苻坚?


        来自Android客户端51楼2020-11-03 10:12
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          还有你之前举的梁鸿孟光的例子,你不知梁鸿看重孟光是以孟光尊重梁鸿为前提的吗?孟光亲口赞梁鸿贤,所以梁鸿聘她(不像其他势家女,只是做家长的慕梁鸿高节,未见做女儿的对梁鸿高节有什么肯定)。孟光嫁过来时衣绮缟,傅粉墨,梁鸿觉得孟光不与自己同志,欺骗了自己,生气失望,七天都没理孟光。孟光更为椎髻,着布衣,亲自劳作后,梁鸿才大喜,认可孟光这个妻。假如孟光抱着我嫁你就是对你的恩赐,我穿好衣服证明我家比你有钱,你还好意思看不起我这种态度,梁鸿会和孟光做夫妻?孟光让梁鸿获得获得充分的尊严感,与苻坚肆意践踏慕容冲雄性尊严有可比性?仅仅因为孟光、苻坚都长得丑(苻坚可能还更丑),梁鸿开开心心接受孟光,慕容冲就得开开心心接受苻坚?


          来自Android客户端52楼2020-11-03 10:47
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            任何史书,都没写慕容冲有任何不愿被幸言行。
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            苻坚要幸慕容冲时,对慕容冲说什么话,那都是在私室里说的,你以为他会跑大庭广众之下去说?
            苻生所做残暴之事,那倒真是很多都在大庭广众之下做的。既然苻生在大庭广众之下所做之事,苻坚都有本事进一步夸大其残暴,把苻生的残暴夸大到极为变态的程度,那么苻坚对慕容冲私室里说了啥话,苻坚还不能一手遮天?


            来自Android客户端53楼2020-11-03 11:15
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              哦,对了,幽州蝗,延袤千里,几个州的民众耽误农时去讨蝗,经秋冬不灭,苻坚有没蠲恤灾民这件事,肯定算该在大庭广众之下发生的事,不算该在私室里发生的事。任何史书都没写苻坚有蠲恤哦,史书上倒是有写苻坚伯父苻健统治期间,发生蝗灾,苻健给百姓免税了。按照你的逻辑,私室里的事,史书不载就是必定没有发生;那么,大庭广众之下的事,史书不载就更是必定没有发生了。


              来自Android客户端54楼2020-11-03 13:58
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                按照你的逻辑,既然王惠风、毛后反抗,史书记载了,那么慕容冲若有反抗言行,史书就必定会记载(你完全就没有考虑到,史书为王惠风、毛后立传就是为了表彰她们的贞烈,否则王惠风作为一个没当成皇后的太子妃,毛后作为一个伪政权的皇后,是不够资格在《晋书》中享有专传待遇的,不记王惠风、毛后反抗,史官还为她们立传干啥?而慕容冲,史书提及其人其事是为了表彰他的反抗精神吗?是为了记下他对时局的影响好不好?);同理,既然史书记载了苻健给灾民免税,那么苻坚若有蠲恤灾民,史书就必定会记载。
                我还真是极度怀疑,苻坚当时真没对灾民有任何蠲恤,灾民颗粒无收,还要靠变卖家产来交税,维持生命完全靠吃蝗虫。因为苻坚正准备两边发动大规模侵略战争,他若蠲恤灾民,他的百万大军军费从哪里来?靠一路走,一路抢?不管他是靠对不幸民众敲骨吸髓的剥削,还是靠一路走一路抢来提供军费军粮,他这时的行为都已经跟仁君完全不沾边了,极端苻坚粉怎么好意思整天YY苻坚败亡是由于太仁慈?


                来自Android客户端55楼2020-11-03 14:54
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                  蔡文姬因才华而非贞烈被史书表彰,史书就没直说她是被迫跟着匈奴人。她在自己的作品中写了她是被迫的,感到极度屈辱,然而史书录入她的作品可不是为了说明她的被迫,而是为了证明她的才华。


                  来自Android客户端57楼2020-11-03 15:30
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                    羊献容没当烈女,因其曾为晋朝皇后而在《晋书》中有传。她本人的传记可没写她失身是被迫,只写她后来把刘曜夸上天把晋帝贬入地。刘曜的传记也没写刘曜曾强迫羊献容,只写他如何宠羊献容。提到羊献容被迫的是王弥传。为啥只在王弥传中提?史官并不想凸显羊献容对入侵者曾有的抵触,也不想着力表现刘曜的强横(《晋书》编修者似乎更热衷于打造刘曜通情达理的形象),其特别想要强调的就是王弥的暴戾。


                    来自Android客户端58楼2020-11-03 15:57
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                      任何史书,都没写慕容冲有任何不愿被幸言行。
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                      你之前说过,《十六国春秋》也没写慕容冲有任何不愿言行,这种说法是很不严谨的。崔鸿原版《十六国春秋》散佚的是大部分,存留的是小部分,虽然苻坚专宠慕容冲姊弟那段文字被《太平御览》引用保存,可你咋知只要那段文字没提逼幸,就是整部崔书都没涉及逼幸?《晋书》羊献容、刘曜的传也都没提逼辱呢,提的是《王弥传》。所以,怎见得崔书没在某个人物传中涉及苻坚强迫慕容冲情节?


                      来自Android客户端59楼2020-11-03 18:46
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                        观其后来起兵时与苻坚对话,颇有口才,为何被幸时却无任何不愿或婉拒言行?
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                        照你的逻辑,我还可以说,看羊献容后来与刘曜的对话,颇有口才,为啥史官只在王弥传提一句她当初是被逼辱,却没在任何人的传记中记载她有任何类似于辛氏或靳康女的不愿或婉拒言行?(以前就有网友举辛氏和靳康女的例子,说羊献容如果明确表示拒绝,刘曜不会杀她还会敬重她,以此来证明羊献容很软弱。)
                        照你的逻辑,我还可以说,看后凉灵穆皇后杨氏最后在魏益多、吕超和她父亲杨桓面前的表现,她不但颇有口才还颇有胆气,然而根据她的那句“大人本卖女与氐以图富贵,一之以甚,复可使女辱于二氐乎”,她当初嫁吕纂也是不情愿的,觉得父亲出卖了自己,辱没了自己,那为啥史书没记她嫁吕纂时有任何不满或不愿言行?
                        以上都是我顺着你的逻辑来说的,我可没把史官当成24小时全方位工作的摄像头。


                        来自Android客户端62楼2020-11-04 10:51
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                          苻坚跟高洋截然不同,高洋随心所欲,任性妄为,不顾忌名声。
                          苻坚爱惜名声,至少想要以仁邀名,若强迫男童,而男童拒幸zì shā,岂不令其名声败坏,因小失大呢?
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                          刘曜与高洋相同吗?刘曜不想以仁邀名吗?刘曜不会在某些场合对某些人产生恻隐之心吗?靳准杀了刘曜母亲哥哥,和刘曜有血海深仇,刘曜依然没有恼火靳康女拒绝他,不仅放过了靳康女,还放过靳康女一个兄弟,给靳家留了后。可这又怎么样?这能推翻刘曜也有非常横暴的一面,也会多杀无辜这一事实吗?
                          苻坚当然爱名,不过他最爱的是领土无限扩张的雄霸之名,只要领土能不断扩张,他牺牲掉仁字是没问题的。而且说起这个仁字,宗法社会不是以孝悌作为仁的根本吗?人生百行,孝悌为先,强幸男俘有逼杀兄长对名声的损害大?苻坚在兄长一没谋反,二没叛逃的情况下,都能坚定地把兄长逼上绝路,边逼边号,责任统统推给母亲,居然还获得了性仁友的评价,强幸男俘就更不算事了,只要他一口咬定我就是待男俘全家有如国士怎么滴,我就是待男俘全家有如国士怎么滴,我就是待男俘全家有如国士怎么滴,谁又能奈何得了他这逻辑惊人的囧人?


                          来自Android客户端63楼2020-11-04 14:33
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                            苻坚爱惜名声,至少想要以仁邀名,若强迫男童,而男童拒幸zì shā,岂不令其名声败坏,因小失大呢?
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                            苻坚这动不动让亲生儿子zìshā的人,会想到如果慕容冲zìshā自己咋办这层?你还是别开玩笑了。如果他想得到这层,那他同样也想得出威逼不让人zìshā的法子。吕超是怎么杨后不让她zìshā的?去对杨后的父亲说,后若zìshā,祸及卿宗。只不过杨后对父亲已很失望,不想管了,吕超的威胁就不起作用了。


                            来自Android客户端64楼2020-11-04 15:13
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                              慕容冲若有要zì shā的举动,苻坚可不可能威胁他,说出卿若zìshā,祸及卿母、卿兄乃至卿宗这种话来?坚粉当然觉得不可能啦,他们伟大的苻天王怎么会因为ròu yù不遂就改变政治决策,对慕容鲜卑由笼络变屠杀。
                              然而,谁规定威胁不能止于口头,必须得来真的?杨后不理会吕超的威胁zì shā了,吕超有杀杨后的父亲杨桓吗?没有。杨桓还是害怕,逃走了,可他带得走整个宗族吗?吕超有动杨氏宗族吗?没有。没杀杨桓,没动杨氏宗族,能说吕超之前威胁杨后的性质变了,不算威胁了吗?不能。


                              来自Android客户端65楼2020-11-04 17:03
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