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回复:对于有关苻坚、慕容冲、慕容垂等人各种洗脑包的澄清一楼祭手动倾

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所以她们不接受历史。历史上的苻坚“雅量瑰姿”一统北方,仁义并施,德治天下,给他统治下的百姓带来了和平安宁。
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苻坚是对部分百姓有恩德,但他穷兵黩武也是史书盖章,穷兵黩武,最终还惨败了,给百姓带来的是和平安宁?是和平安宁的反义词吧。天下有多少百姓因他失去生命,有多少百姓因他失去亲人?他又很把人命当一回事?他倾率土之师发动侵略战争就是想靠拼人命来取得胜利你知道不?他惜人命他会愤怒地向因为想少死点兵而缓攻襄阳的苻丕赐剑?他惜人命他会在姚苌无错的情况下,斩杀姚苌派来的下属,逼反姚苌?他惜人命会下令“城内鲜卑无少长及妇女皆杀之”,也不了解了解他们当中有几个知道慕容暐的密谋?


来自Android客户端17楼2020-08-22 13:54
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    对于这个,看一下回复时间就行了,基本上以前17、18年的回答都是正常路人的看法,是普通人的正常看法,在今年上半年她们开始像娱乐圈一样开始控评,那些污蔑的言论集中在某个时间段爆发,是路人还是粉丝抱团控评,看回复时间就知道了
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    那四个评论全都是今年的。不过说真的,她们很早很早就有挺强的控评倾向了。


    来自Android客户端18楼2020-08-22 14:57
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      历史上的苻坚没有逼迫慕容冲,史书记载“又幸之”,稍微了解一下历史或者认真学过文言文就知道写史书的文官们是出了名的喜欢抠字眼。给了苻坚慕容冲和刘邦薄姬一样的“幸之”,那么苻坚慕容冲之间绝不会是“迫幸”。
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      神逻辑,史书还没写苻坚大量大量地把鲜卑人往西迁是强迁是逼迁呢,还没写慕容永燕亡被徙长安是被强徙迫徙呢,按照你的神逻辑,他们也都是心甘情愿被苻坚迁被苻坚徙的,他们都很喜欢背井离乡的滋味,他们都很喜欢跑去人生地不熟的西边。既然如此,你YY的鲜卑人都不恋乡土,那姚苌干嘛要对苻睿说“鲜卑皆有思归之志,故起而为乱,宜驱令出关,不可遏也”?苻睿没听姚苌的,要遏鲜卑东归,结果苻睿就战死了。难不成姚苌是在胡说八道吗?
      还有哦,史书盖章慕容永燕亡被徙长安以后才家贫的。之前慕容永作为燕国宗室,纵无高官显爵,在东边也应该是有田宅的。西徙长安,他的田宅都徙不了,因此穷了,你准备YY苻坚绝不会强迫他,是他本人自虐狂要丢掉田宅忠犬一样跟着苻坚到长安的对不对?
      说到住房问题,我突然想起,你不是口口声声史官出了名的抠字眼吗?那史书只记载苻坚先为张天锡、司马昌明、谢安、桓冲起宅,没记载苻坚早早就开始在长安为慕容暐及其王公、百官并鲜卑四万余户建起了房子,那一下子迁徙如此多的鲜卑人,他们的住房问题是咋解决的?慕容暐等少数几个身份最高的人,没事先建房估计苻坚也能很快帮他们建好,可燕宗室疏属、百官和几万多户鲜卑民众呢,苻坚有钱短时间内让他们都有新房子住?别逗了,苻坚就算有钱,也还要拿钱继续搞侵略扩张呢,鲜卑民众的住房问题有他搞侵略扩张重要?想象一下,西徙的鲜卑民众,徙了长期连个像样的居所都没有,会自愿迁自愿徙,史书没说强就不强?真见鬼了。


      来自Android客户端19楼2020-08-22 17:22
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        历史上的苻坚没有逼迫慕容冲,史书记载“又幸之”,稍微了解一下历史或者认真学过文言文就知道写史书的文官们是出了名的喜欢抠字眼。给了苻坚慕容冲和刘邦薄姬一样的“幸之”,那么苻坚慕容冲之间绝不会是“迫幸”。
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        你干脆YY苻坚连口头威胁慕容冲都绝不会算了,可苻坚连跟他最有宠的小儿子苻诜一言不合就威胁要杀的记载摆在那里呢(国有元龟,可以决大谋;朝有公卿,可以定进否。孺子言焉,将为戮也),你凭什么让人相信苻坚不可能暗地威胁慕容冲不从就杀谁杀谁啊?哪怕他不真的杀谁杀谁,他吓唬小孩子也够了。你凭不了什么让人信你不信史书,面对苻坚史书上的暴戾渣爹形象,你是不是很有焚弃史书的冲动?焚弃史书这事,当年苻坚就做过,你羡慕不羡慕?可惜了你没有苻坚的特权。


        来自Android客户端20楼2020-08-22 18:53
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          历史上的慕容冲只是“龙阳之姿”,
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          慕容冲跟刘胤、刘乂谁更美见仁见智,但他“夭夭桃李花,灼灼有辉光”的“龙阳之姿”,完爆苻坚的“状貌甚丑”、头大身长足短是一点问题都没有的。


          来自Android客户端23楼2020-08-22 22:32
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            这个本身就是逻辑有问题,史书里有迫不代表所有被迫都会用上迫,有的会直接引用其他版本,而12岁的亡国皇子与33岁的壮年胜利者放一起,正常人都判断得出来
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            我19楼出了点疏漏,苻坚应该也在王猛出兵后,慕容暐被俘前,为慕容暐在长安起了宅。370年6月,苻坚送王猛于灞上,王猛对苻坚讲“但愿速敕所司部置鲜卑之所”,营建鲜卑居住场所大约就开始于这次饯别之后。但当时打仗得供应军需,苻坚还一心想着过段时间亲帅六军前往燕地,这舟车粮运,水陆俱进不知要耗费多少资财,苻坚还能拿出几个钱来建房子预备安置鲜卑数万余户人?从6月到年底,苻坚充其量只能勉勉强强建好慕容暐等少数几个燕国最尊贵之人的宅,所以大迁徙时燕国百官、鲜卑民众可就狼狈了,一路上泽行露宿,去了长安还是得露宿,如果他们事先知道大迁徙的事,王猛攻城只怕没那么顺利。


            来自Android客户端24楼2020-08-22 23:23
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              这个本身就是逻辑有问题,史书里有迫不代表所有被迫都会用上迫,有的会直接引用其他版本,而12岁的亡国皇子与33岁的壮年胜利者放一起,正常人都判断得出来
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              (苻生)又遣宫人与男子裸jiao于殿前。(《晋书》)
              (苻生)或使宫人与男子裸jiao于殿前,引群臣临而观之。(《十六国春秋》)
              这里都没写宫人是被强使、迫使、逼使,但绝大多数读者看了,都会觉得宫人不会自愿如此,男子也应该不会乐于为此。当然,个别读者可能观感与大众不一样,这个别读者属哪类,我就不说了。


              来自Android客户端25楼2020-08-23 17:46
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                这个本身就是逻辑有问题,史书里有迫不代表所有被迫都会用上迫,有的会直接引用其他版本,而12岁的亡国皇子与33岁的壮年胜利者放一起,正常人都判断得出来
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                (宋明帝)嘗宮內大集,而臝婦人觀之,以為歡笑。后以扇障面,獨無所言。帝怒曰:「外舍家寒乞,今共為笑樂,何獨不視?」后曰:「為樂之事,其方自多。豈有姑姊妹集聚,而臝婦人形體。以此為樂,外舍之為歡適,實與此不同。」帝大怒,遣后令起。(《宋书》)
                (宋明帝)尝宫内大集,而裸妇人观之,以为欢笑。后以扇鄣面,独无所言。帝怒曰:"外舍家寒乞,今共作笑乐,何独不视。"后曰:"为乐之事,其方自多。岂有姑姊妹集聚,而裸妇人形体,以此为乐。外舍为欢适,与此不同。"帝大怒,令后起。(《南史》)
                这里也都没说是强裸,但正常女人都不会自愿大庭广众这么裸。


                来自Android客户端26楼2020-08-23 18:53
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                  就问一句吧,楼主真活在五胡十六国,是愿意在苻坚治下当百姓,还是愿意在慕容冲治下当百姓
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                  说的好像在苻坚治下当百姓很有福似的。受累于苻坚的百姓比受惠于苻坚的百姓只多不少。我活在五胡十六国要有的选的话,我宁愿给姚苌当百姓也不愿给苻坚当百姓。姚苌他只是囧人不是作精,苻坚是典型的囧人加作精。淝水不败,鲜卑不反,他会一直作下去,作到把他治下的百姓统统得罪完为止。


                  来自Android客户端34楼2020-10-06 20:23
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                    前秦境内发生广袤千里的大蝗灾,发动几个州的百姓去灭蝗,大半年都没灭掉,对此,苻坚的反应是什么?嘴上说得好听,是朕没施德政,导致天降灾殃,可事实上,他说完好听话以后,又改正了什么错误,施行了什么德政?他下令灾区免税了?他给灾民发赈济粮、赈济金了?没有,没有,一点相关的记载都没有,苻坚还在做着给灾民雪上加霜的事,倾举国之力打晋不说,居然还要同时征西域。发动大战得“悉发诸州公私马,人十丁遣一兵”,苻坚也没说灾区马匹可以不上交,男丁可以免参军。


                    来自Android客户端35楼2020-10-06 20:23
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                      西域诸国明明都已经向苻坚纳贡了,苻坚仍要以其诚节未纯为由,急不可耐地两边同时发动大规模侵略战争。可秦国当时的情形是蝗虫猖獗,广袤千里,倾尽民力去讨蝗,大半年过去蝗灾依然很严重。这种情形下,苻坚能给够侵晋大军的军费就不错了(我怀疑他也给不够),吕光西侵大军的补给问题他还有财力去解决吗?就算他还拿得出钱粮(拿得出也是用灾民的血泪换来的),西域地区交通如此不便,他能保证得了给吕光军队源源不断地输送进去?保证不了,那吕光军队吃从哪来?用从哪来?直接从西域取呗。苻坚已经跟吕光说得很清楚了,你去西域以后,西域人如果服我们大秦(什么叫服?主动供西侵大军吃用才能叫服呀),你就赦西域人,勿极武穷兵,过深残掠(就是残掠可以,但得有个限度)。


                      来自Android客户端36楼2020-10-06 21:38
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                        那西域人如果不服大秦,不主动供西侵大军吃用,吕光又该咋办?苻坚没接着说,可他啥意思,以吕光的智力会领会不到吗?西域人服,苻坚都默许吕光军队残掠有度了;西域人不服,苻坚还能不默许吕光军队残掠无度?只不过西域人不修史,没书写下自己所遭受的苦难罢了。


                        来自Android客户端37楼2020-10-06 21:52
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                          当时好多人都反对苻坚征西域,苻坚不听的理由居然是,汉朝制不了匈奴还要出师西域,我这时候都没匈奴了,咋不能征西域?
                          他书真是白读了,
                          汉通西域的首要目的不就是想联合西域诸国夹击匈奴么?


                          来自Android客户端38楼2020-10-06 22:10
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                            坚既平山东,士马强盛,遂有图西域之志,乃授光使持节、都督西讨诸军事,率将军姜飞、彭晃、杜进、康盛等总兵七万,铁骑五千,以讨西域,以陇西董方、冯翊郭抱、武威贾虔、弘农杨颖为四府佐将。坚太子宏执光手曰:“君器相非常,必有大福,宜深保爱。”
                            宏太子已有深深的不祥预感,知道苻坚迟早作死,对吕光说的这番话,意味深长。


                            来自Android客户端39楼2020-10-06 22:14
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                              行至高昌,闻坚寇晋,光欲更须后命。部将杜进曰:“节下受任金方,赴机宜速,有何不了,而更留乎!”光乃进及流沙,三百余里无水,将士失色。光曰:“吾闻李广利精诚玄感,飞泉涌出,吾等岂独无感致乎!
                              连受命出征西域的吕光,听说苻坚同时对晋发动大规模战争,都想不明白苻坚脑子是进了多少水,才会干出这种蠢事来,为了不让苻坚继续在作死路上狂奔,他决定停军不进,等待苻坚收回打西域的成命。部将劝他别等了,他大概也想到,苻坚既然这么作死,自己还一心只为苻坚考虑干吗?指不定苻坚死了,自己还能闯出一片新天地呢,于是就不等了。


                              来自Android客户端41楼2020-10-07 10:44
                              收起回复