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从武术专业的角度来谈一下老爷电影及动画里的格斗流派和动作技术

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大家好,我是老爷的死忠粉,喜欢老爷五年多了,同时我也喜欢格斗,从刚开始练习散打,到现在练综合格斗,已经七年有余,打过不少比赛,大学期间也和本校的武术专业生做过不少研究,也算半专业吧。最近玩贴吧,发现好多人对老爷的格斗很感兴趣,所以在这篇帖子里,我会给大家详细讲解一下老爷在各类电影动画片里使用的格斗类型和动作技术,希望大家感兴趣


IP属地:江苏来自iPhone客户端1楼2020-04-01 23:30回复
    首先就说下大家争议最多的贝尔版的蝙蝠侠吧,此系列作品里主要用的格斗技术叫“凯西格斗术”,第一次看电影的时候我以为是以色列的马伽术,后来查了一下是叫“凯西格斗术”,说实话,我是懵逼的,因为我也是第一次听说,但仔细研究了下,其实这个格斗体系和以色列的马伽术差不多,主要是用于防身和街头格斗,很多人或许会有疑问,这和平时大家听的散打泰拳拳击等有什么区别,散打泰拳拳击这类的虽然在街头和防身时依旧很有用,练过的很轻易一个动作技术就能把人ko,但是它面向的主要是竞技,也就是一对一的,在公平的擂台上,而凯西格斗术和马伽术更适用于各种随机情况出现的街头,考虑对方会有武器,如何应对械斗,甚至如何应对持刀持枪的,以及如何借助周边的环境和物品进行反抗,当然也有应对群殴的策略,这些在一般的散打泰拳拳击等里是学习不到的,也不会特地去练习的,有兴趣的可以去看一下纪录片 人体武器系列,里面有个关于马伽术的。话说回来,先说这系列里第一部侠影之谜,老爷去忍者大师那里练习的主要是忍术,当然也带着格斗的训练,时间从老爷找到影武者联盟的基地,刚进门就被忍者大师一顿暴打,忍者大师进门第一脚正蹬和最后一脚被老爷接住的标准的低扫可以看出忍者大师的丰富格斗经历,第三部我们当然也知道了忍者大师以前是雇佣兵,学过这些也不足为奇,但电影里更多的表现的是老爷学的忍术,即武士刀法和忍者的战术,后面的一场在港口的动作戏,啥都没看见,就一两秒我也不知道咋打的,就不说了,最后和忍者大师的大战也很一般,只是最基础的动作技术组合,看不出很明显的某类武术的风格,这第一部里动作戏并不是很多,就先到这吧,明天写一下后面两部和大本的,有兴趣可以交流哈


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2020-04-02 00:01
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      继续说,贝尔老爷第二部,很多人内心的神作,于我也是,这一版本的动作我觉得是三部里最好的,虽然也没什么动作…但这不是黑在此想先说一下我的一个观点,贝尔这一系列用凯西格斗术我个人觉得是导演想让它与众不同,无论是剧情还是世界观设定,连动作也是,不想用这些在别的电影里一直出现的格斗技术,所以挑了一个冷门的。很多人会说这是写实的打斗,现实里街头格斗就是这样之类的,这些话在你接触了解并练过一些格斗后可能就会收回,现在大部分搏击的动作技术都是有效且科学的(散打拳击泰拳自由搏击之类的),已经是发展的顶峰了,出拳也好,出腿也好,都是经过无数前辈与运动员在训练和实战中改良出来的,一般人稍微练习几个月都能很好的防身,就算是练习凯西格斗术或马伽术之类着重于街头防身的,也是必须要学习一般格斗技术中拳腿等的技术,像直拳摆拳勾拳,正蹬侧踹扫踢之类的,因为这些就是基础中的基础,相当于万能公式,比如袭击你的只是手无寸铁身体素质没你好也没练过格斗的小混混,你应该只会下意识出个刺拳或者直拳,“嗒” 轻轻地点下巴一下,对面就头仰了(ko),而不会再去想凯西格斗术,更何况练格斗时间长点的,一个打几个也不是什么大问题。说回电影,贝尔老爷在消失的7年里肯定也学习过一般的格斗技术,只是表现的太少了,着重于表现这个凯西格斗术,我最喜欢的就是停车场的场景,里面的动作我还是觉得很赞的,虽然很短,但是表现出来了,凯西格斗术在格斗式里就特别强调护头,动作有点像拳击里的公牛防守,就是几乎完全抱头,打击的时候有个很凯西格斗术的动作,就是去锤大腿,这在一般的格斗里都看不到,大多都是低扫去扫腿,目的是为了降低对手的灵活性,电影里老爷都把人打翻了,这手臂力量已经无敌了,还有一个动作技术是转身肘,这个动作在泰拳还有综合格斗里就出现的比较多了,也很有效,这电影里做的也不错,综合来说停车场里的打戏没问题,后面审讯室里只是单纯的平勾拳打脸也没什么,最后的boss战小丑用的动作也不多,就不多说了,总的来说,第二部的动作精华就在停车场等会儿更第三部


      IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2020-04-02 08:21
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        如果大家对凯西格斗术有疑问,可以先去了解下马伽术,马伽术更火一点,他们的目的都是为了防身,而不像别的格斗那样主要为了竞技,但并不是说别的格斗不能用来防身,他们的区别在于凯西格斗术马伽术的训练是在一般格斗的基础上加了应对各种突发状况的策略与战术,就像贝尔老爷学的忍术一样,光会武士刀没用,还得学习忍者的战术和策略。同理格斗也是一样,你学一般的格斗,对手基本都是和你一样的,两个人博弈,只是为了较量格斗水平,学的策略也是应对不同打击风格的对手,而不是为了保护自己的生命脱离危险,情况不一样,没有孰强孰弱之分。


        IP属地:江苏来自iPhone客户端16楼2020-04-02 09:20
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          先写大本的吧,大家也比较期待,大本演的是我最喜欢的,都说把漫画里的老爷演活了,很像黑归里的老爷风格,没错,格斗风格也是一样的。bvs里三段打戏,打超人的,救玛莎的,以及梦魇片段都非常精彩,梦魇片段我是最喜欢的,一镜到底,动作连贯,非常帅。先说说揍超人的,我应要求去截图了 大家可以看一下,从超人吸入原谅粉开始,老爷挡住了超人的一个摆拳,后面的动作非常好看,格斗加防守反击,有点自由搏击(踢拳 kick-boxing)的味道,直拳,顶膝,肘击接最后的转身侧踹简直神了,这么厚重的盔甲都能做出连贯的反击哈哈哈,虽然电影设定如此,但依旧很精彩,为什么说这是自由搏击风格呢,是因为我就单论使用的技术出发,这种连贯的拳腿膝肘进攻风格,在现在的自由搏击赛事里出现的很多,大家有兴趣可以关注下自由搏击里的NBA级赛事K-1的比赛。后面把超人踩下去后,那一段组合拳也很精彩,重拳combo,后手直拳左手上钩接后手摆拳左手下勾,要是再直接接个低扫踢就是标准的自由搏击里的x型进攻(对头身体腿的一个组合进攻)风格了,不过老爷的低扫是等超人起来再踢,想直接踢脑袋的,还被接住了


          IP属地:江苏来自iPhone客户端18楼2020-04-02 09:47
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            最后是梦魇片段,梦魇片段我个人是最喜欢的,一镜到底,但里面能讲的格斗技术很少,毕竟老爷已经用枪了,这几分钟的格斗里老爷用到了几个针对腿部的进攻技术,一开始出了卡车用枪击打了士兵的腿(这里有点出戏,仔细看那个士兵在老爷做动作时已经准备摔了),后面被架住对其中一个士兵用了很截拳道风格的低位侧踹,主要是踢大腿,不过按照电影设定,这大腿骨基本断了,其他没什么,但老爷单手拿枪当刀棍使,这种击打风格很像菲律宾的短棍,出门用枪打腿那下还有后续的击打,士兵手里的G36本身长度也不是很长,和短棍的长度差不多,老爷那力量耍起来还是很轻松的


            IP属地:江苏来自iPhone客户端26楼2020-04-02 11:08
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              下午来写个动画版的,动画版的有几部动作设计真的很不错,先写大家喜欢的黑暗骑士归来


              IP属地:江苏来自iPhone客户端27楼2020-04-02 11:17
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                接下来是你们期待的黑暗骑士归来了,这一部作品里的动作可以说是所有蝙蝠侠动画里最好的一个,非常硬核的打斗风格,黑归上作品里我就重点说和变种人的泥潭大战吧。先说变种人,变种人的动作真的让我眼前一亮,很漂亮,有点跆拳道风格,大家对跆拳道可能都没什么好印象,觉得不能打,其实跆拳道里也有流派的,一个就是被嘲笑的不能打的WTF流派,还有一个就是极能打的ITF流派,前者只有腿法,后者是拳腿膝肘啥都有,我们这里就默认变种人练的是后者吧,因为动画里变种人的腿法很漂亮,旋风踢回旋踢等华丽的动作,娴熟的腿法衔接,完全能秒杀贝尔版的老爷和贝恩啊,再说说老爷,这一部老爷是真的综合格斗风格,多个武术的融合,站立的拳法腿法摔法我就不多说了,大家看了应该也不止一遍了,中间还穿插着叶师傅的进攻中路战术点手臂的穴位和叶师傅一样很6。着重想说的是最后终结变种人的那一段,最后那一段是手臂十字固加膝十字固弄断了变种人的手肘加膝关节,最后疯狂地面砸拳,对着变种人的脸一顿输出终结。这主要用的是巴西柔术(一种地面格斗,侧重的是锁技,比如大家知道的裸绞、断头台都是巴西柔术里的)加地面砸拳,在综合格斗mma比赛(可以看下王牌赛事UFC)里,把对手击倒或者用摔法摔倒后都可以补拳来tko或者用巴西柔术把对方降服获胜。这一场景我在别的老爷电影和动画片里没看过,非常具有观赏性,吹爆


                IP属地:江苏来自iPhone客户端33楼2020-04-02 12:30
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                  黑归下我就不写了,因为动作方面没有黑归上的那么有特色,接下来写的是蝙蝠侠煤气灯下的哥谭,这也是我本人非常喜欢的一部,里面的剧情和动作依旧很出彩,但我还是就说动作,这部的背景放到了19世纪,那时候比较风靡的格斗是西洋拳击,这一部里的老爷和开膛手咯噔用的技术主要是拳击,前后三次交锋,双方非常浓厚的拳击风格,大家可以好好观赏一下,漂亮的摇闪,干脆利落的组合拳,近身勾摆连击,我觉得单拎出来做个拳击的动画宣传片都么得问题了


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端36楼2020-04-02 13:31
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                    插个不一样的吧,去年的忍者蝙蝠侠,剧情大家的观点两极分化,我个人觉得虽然扯,但是当特别篇看还是不错的,画风也很可以,说说动作,这里面穿越的是日本,这里面的武士刀法表现的还是很可以的,剧情里小**蝙蝠侠早到了两年,修炼了刀功,老爷肯定是之前就会的,两个人最后的solo真的很精彩,末尾老爷的结印中二爆表哈哈哈,连续的组合拳腿进攻直接把丑爷收拾了


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端40楼2020-04-02 15:18
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                      接下来说说游戏的吧,我个人也玩过阿卡姆全系列,本人最喜欢的是阿甘之城,纯粹的击打,也是玩的最久的,起源虽然不是一个工作室但也还不错,骑士真就坦克大战吧我们说说阿卡姆系列里的动作,阿卡姆系列里的老爷要说格斗流派,也没有统一的,也是属于综合格斗,融合了不少武术,从击打还有终结的动作我们可以看出老爷技术的全面性,击打的动作里有用基本的拳法(直拳摆拳勾拳)腿法(正蹬侧踹扫踢),也有用到掌击,武术里所谓的开掌,就是用掌根进行进攻,连续击打达到一定后可以使用终结技,终结技基本都是巴西柔术里的关节技,如肩锁,膝十字固等等,如果在阿卡姆之城游戏里配合使用老爷的黑归皮肤效果真的很好大家玩起来觉得爽的原因是因为他的连击,但这是很不科学的,也毕竟是游戏,打完一个人可以轻易地从一端飞向另一端,很像源氏的来回shift这在现实里是完全做不到的,正常格斗的步法做不出来,就算是长距离的进攻的腿法,如李小龙的招牌垫步也很难位移这么多距离,当然啦,玩个爽就行,还有一个动作非常bug,就是反击的时候把敌人抛在空中接个侧踹踢飞,这是真的离谱侧踹没问题,但你把这么壮的人扔起来当球一脚踢飞…老爷在潜入偷袭的时候基本用的也是巴西柔术里裸绞以及断头台等的变式,这种针对颈部的锁技其实很危险,几秒就会脑缺氧晕过去,时间长点就真的会死,大家不要去学到了阿卡姆骑士里,有一章是老爷吸了毒气,出现幻觉回到罪恶巷揍一堆小丑的任务,那里面老爷是动了杀心,大家也看得出来,终结技全是抱摔放倒然后战争践踏踩脸或者踢脊柱终结,这就有点早起综合格斗比赛的风格,除了踢裆插眼不限制任何动作,可以在对方倒地了去用足球踢攻击对方的脑袋,可以狠狠地踩脸,不过现在都禁止了,因为都是杀招在游戏里,我还是比较喜欢刷连击的,尤其是斗篷击晕后连续的出拳,这里大家可以注意一个细节,如果旁边是墙的话,老爷最后一定是一掌把敌人拍到墙上的,和之前一部动画片里的场景差不多,是阿福假扮刺客偷袭老爷,最后被老爷一个掌击击倒在墙上。这里用的动作技术就是传统武术里的开掌。


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端41楼2020-04-02 15:51
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                        大家有喜欢的和我说哦


                        IP属地:江苏43楼2020-04-02 16:28
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                          晚上好,我继续来更新啦。应要求我写一下蝙蝠侠大战罗宾父子局的动作讲解先说一下,其实蝙蝠侠很多动画片里各种人物的战斗其实并不是纯粹的格斗,即使像黑归这种硬核写实的打斗,都带着一些杂技和体操的动作,在阿卡姆系列游戏里给很多正反派的一个设定就是精通体操,这也解释了为什么他们一直可以空翻,一直在旋转其实这主要是为了观赏性,这部蝙蝠侠大战罗宾也是,达米安很多动作更像是格斗➕杂技,无论是和哥哥夜翼的对打,还是后面和老爷的父子局,都是这种风格,不多做评价,重点说一下最后的boss战,之前看的时候我以为这部作品的动作也就这样了,没想到boss战还是不错的,老爷和利爪用的都很像跆拳道的ITF流派,我还是单纯是从使用的技术来推断,(科普下,跆拳道的ITF流派也是包含了拳腿膝肘的,非常注重实战,区别于不能打的市面上道馆常见的WTF流派,不过国内教的很少,一般在韩国还有欧美比较多)老爷和利爪使用的格斗动作里拳腿膝肘都有,老爷的肘击很漂亮,大家可以看一下,有几个肘击技术在比赛里都不常见,就是顶肘和砸肘,可以看下图二,但让我推定他们的动作流派的主要是他们两的两个腿法动作,还是见图二,他们都使用了横踢和后旋踢(为什么我这里不说是扫踢和后摆,这两个动作技术大家可以去网上搜一下,虽然动作很像,但发力是不一样的,跆拳道的横踢速度快,无论有没有命中,踢到人体中线就会收回,而像大本蝙蝠侠电影里用的扫踢就是泰式的或者散打式的,注重力量,就像棒球棍抡出去,踢空了都会转一圈,同理后旋和后摆,跆拳道的后旋注重速度,泰拳散打之类的注重力量),图一到图三双方用手格挡对方进攻的动作都很跆拳道风,有兴趣可以看一下那个不能打的跆拳道WTF流派里的品势太极(和我们的太极不是一个东西,但很像中国传统的武术套路),里面有很多这些动作。以上


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端50楼2020-04-02 20:13
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                            大家关于格斗的问题也可以找我哦


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端55楼2020-04-02 21:46
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                              好吧 仓库战的楼被吞了 继续大本的,接下来是救玛莎情节的,这个场景估计迷倒了大多数老爷粉,把老爷的体术能力表现出来了,在这场景里用的格斗是大杂烩的,有很多流派的技术,可以说是综合格斗,(综合格斗也是本人练习的,本身并不属于某个流派,而是两种及两种以上的混合,一般是站立格斗加地面格斗,比如泰拳加巴西柔术,空手道加柔道,注重的是站立地面的综合,具体不多说,说了各位可能也看不明白,可以去关注下最近比较火的综合格斗赛事UFC),老爷在这里面用的除了正常的拳法腿法以外。虽然没有地面格斗,但是有很对反关节,以及一对多的动作,这也肯定不是一个格斗流派所有的,从手榴弹爆炸那个场景开始,老爷那腿扫踢把整个人都给踢那么远,简直和阿卡姆游戏一样,接下来面对群殴的,头铁的很,先上的两个人一人一拳,面对持刀的简单的躲闪加重击,最后一个比较惨,被老爷抛摔,这个动作在比赛和街头防身里是基本不可能出现的,因为这绝对力量太强了后续被围起来打的场景用的就是类似凯西格斗术或马伽术,一对多的战术体系,大家可以发现前面老爷虽然面对群殴,但是拆解开来看都是打完一个再打一个,这里是同时面对,有点叶师傅的味道这里战斗的方式也和凯西格斗术马伽术里的一对多战术一样,先阻断多个对手的进攻,再拆解成一对一,这里肯定不能用一般格斗的出拳方式了,因为一般格斗的出拳方式就是一对一,但老爷这里双手和死神开大一样,左右同时出击,先把大家都锤开,虽然力量没像之前那样大的一拳ko,但也把周围的敌人给弄开了,接下来就是一个一个收拾了。综上,多种格斗的组合,标准的老爷风格,帅就完事儿了


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端68楼2020-04-02 23:58
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