食物语吧 关注:120,114贴子:4,461,966

回复:关于新御不太对劲的强度预测试图泼一盆冷水

取消只看楼主收藏回复

顺便说一句,有很多人说它是演员的福音(……)玩梗可以但是实战我觉得不行,因为大部分演员,尤其是你加了拐的那种,群攻很多都是暴击一两个或者特殊效果没打出来(没错我就是在说你,你这不推条的屑一品呜呜
那么,还不如四个都暴击你(……)反正都是一样的叠被动……
如果是单体倒是没什么好说的,但是被动这个东西死了就不会触发了,如果直接砍死,为什么还要小心翼翼的避免触发被动呢?
另外说一句哈,这个被动这种东西,根据现有的角色推断,在眩晕的时候是无法触发的(参考樱桃)所以如果第二回合他被佛跳墙晕了,叠被动和爆炸到底是都不能触发还是一个不能触发还是都能触发我们不能确定,不过我认为大概率是最起码叠被动触发不了,那么这样的话感觉更没用了呢(……)更别说还有福利集烧鸡和西湖醋鱼这种禁被动的针对角色


IP属地:安徽47楼2020-03-31 01:21
回复
    然后我们分析一下(云)实战体验
    首先是pve
    昏睡这玩意吧,一被打就会醒
    如果是传统小怪+boss的本
    小怪第二回合本来就是必死(如果你的角色没法第二回合清掉小怪你的单体就会给歪,你就没法稳定挂机,如果都这样了难道不是练度不行……),所以基本上可以说画蛇添足
    那么看看boss,首先按照不是打四个暴击叠四次这种情况分析,那么按照最理想情况:大招CD四回合,每回合boss都出暴击,五层就结算,八宝鸭满花,眩晕的情况下(比如说水月)他也能叠和触发被动
    第一回合:
    普攻+1层
    被爆+3层
    第二回合:
    大招+3层(昏睡会马上醒来,除非你把它放在最后一位,但是昏睡就会导致这回合不普攻被动叠的更少,值不值得见仁见智吧){爆①,剩余2层}
    被爆+3层{爆②,剩余0层}
    第三回合:
    普攻+1层
    被爆+3层
    第四回合:
    普攻+1层{爆③,剩余0层}
    被爆+3层
    第五回合:
    普攻+1层
    被爆+3层{爆④,剩余2层}
    第六回合:
    大招+3层{爆⑤,剩余0层}
    被爆+3层
    可以看到,最理想的,满配的,牺牲了昏睡特性的情况下,这个基本上可以做到差不多一回合爆一次,那么这个就是一个持续输出的角色,这种角色,尤其是单体,不能提一把上限(龙珠速杀队根本进不去,做成就欧皇驴打滚他也赶不上),也不能撑起来下限(吉利虾全家逆天改命,八仙无论白字红字有无buff都依旧可靠的输出,血鸭完全不需要额外拐自己吃个奶就能提爆提攻还能回血闪避嘲讽,腰子开局杀小怪接下来全家两回合15%免疫盾套脑门上,八宝鸭……八宝鸭只能持续杀人)
    也就是说,最理想的情况下,除非八宝鸭这个炸人一炸八千(因为即使不考虑龙珠,基本上大家都能四回合挂本了吧,四回合的时候只能炸三次,按照一般情况四回合有德州最起码开了俩大了,而八宝鸭还是只能爆三次,那么一个合格的单体应该一个大不暴击一万二,这个要求应该不算高吧{血鸭不暴击确实只有六千,但是一个自带提攻提爆的角色,尤其是在你给了他合格的膳具之后,白字演员的情况又能有多常见……而且pve血鸭更多的是在保护队友和前期开荒用,八宝鸭应该没法保护吧……甚至看这个小身板我觉得他才是需要被人保护的那个……},八宝鸭要三次炸人家两个大的伤害才能跟人不暴击的伤害勉强平起平坐(还不如人家稳定))
    那么八宝鸭特殊效果呢?那就是昏睡,首先免疫沉默眩晕的boss也全都免疫昏睡(但是不免疫冰霜),具体的可以去看看水月,当时我就在想谁会昏睡我怎么没见到难道是我没抽到?现在终于遇到了hhh
    按照大佬的说法昏睡是相当于眩晕但是被攻击就会消失,我们模拟两个情况,
    1、八宝鸭在四号位
    结局:boss确实延迟了一回合的开技能或者说普攻,给了你转cd和喘息的机会,但是下一回合他还是会被你砸醒,无论你昏睡几回合,实际上都是一回合,而且八宝鸭因为没有触发被动叠符咒,伤害次数可能受到影响,这真的是你需要的吗?
    2、八宝鸭在一二三号位
    结局:昏睡?一个自己回合里面就消失的debuff有什么存在的必要吗(半恼
    总结:可以用,但是面板不梦幻或者机制不超神的话,没有必要在自己队伍成型的情况下为pve拉起来,不过新人只有这个可以练一下(前提是面板不要下毒,要是炸一次一两千伤害我劝你还是趁早压箱底)


    IP属地:安徽来自Android客户端56楼2020-03-31 02:01
    收起回复
      关于昏睡这buff53楼的@乘着黄昏 大佬写的非常好,大家可以看看


      IP属地:安徽来自Android客户端57楼2020-03-31 02:03
      回复
        另外53楼还提醒了我一个新的问题,关于到底是“被攻击昏睡才会醒”还是“只要受到伤害昏睡就会醒”
        前者的话那还行,后者的话……你能想象自己炸醒自己刚昏睡了的人吗……或者你能想象对面八仙倒完开水下一回合被昏睡了,然后自己毒醒了自己吗……


        IP属地:安徽来自Android客户端58楼2020-03-31 02:10
        收起回复
          bb一下我认为要想让八宝鸭变得有些“棘手”需要做出的改变(以下可以任选一个,都选上他就超神)
          ①生命值ss,甚至是sss
          ②无论是改哪个数据,让被动爆炸有较高几率打出一个最起码二分之一血的伤害,这样配合(如果还能活下来的)虾蟹可以有效斩杀
          ③昏睡机制改变,以下提出几种参考,仅供娱乐:
          ⑴昏睡醒来只能是八宝鸭本人的攻击而且被动爆炸不算;
          ⑵昏睡醒来的那一次受击伤害增加或者无视防御;
          ⑶昏睡醒来后进入二回合的虚弱(攻击下降50%);
          ⑷昏睡时每回合延迟一回合技能cd;
          ⑸如果该回合内昏睡被免疫或者打醒了,则在回合结束的时候再造成一次高额伤害;
          ④被动叠加机制改变,四层爆一下,或者叠加被动的时候有概率额外叠一层
          ⑤增加死亡被动,死亡后立刻引爆符咒造成昏睡(最好配合昏睡机制改变使用)


          IP属地:安徽来自Android客户端66楼2020-03-31 08:00
          收起回复
            72楼提醒了我,关于这个被动一回合对一个角色能不能多次生效的问题(太白鸭,驴打滚,以及釉里红飞龙这种)
            那么如果可以大概算是克制点,幸好这几个都不是常用pvp进攻角色,什么你说飞龙,我没有飞龙


            IP属地:安徽来自Android客户端73楼2020-03-31 09:24
            收起回复
              还有一点,我们都知道风生水起潮汐在他死了之后就会消失,那么这个僵尸死了之后,他的昏睡和符咒会不会消失呢,这个我们谁也不知道,我估计是挂着不消失,因为程序员懒得多写一点了(胡乱分析)


              IP属地:安徽来自Android客户端76楼2020-03-31 09:40
              收起回复
                哦还有一条我忘了说,如果这位是跟其它被动角色一样,眩晕时候被动无法触发,那么一号位德州笑了
                德州:我从没想到我的没落会是因为一个强大单体,也更没想到我的东山再起是因为一个强控单体


                IP属地:安徽来自Android客户端78楼2020-03-31 09:58
                回复
                  @月照此间 我:我又不会下蛋叫我干啥啊喂hhh


                  IP属地:安徽来自Android客户端83楼2020-03-31 10:30
                  收起回复
                    我又跑去对线了草,不整了不整了我继续更贴


                    IP属地:安徽来自Android客户端86楼2020-03-31 10:53
                    回复
                      pve大概就是,怎么说呢,嗯除非爆炸伤害很优秀,否则都仅限于能用,但是没有能力把原来的输出挤下去,然后它能进德州队算是很友好的一个,剩下的也没感觉到有啥值得一提的(……)


                      IP属地:安徽来自Android客户端96楼2020-04-01 15:46
                      回复
                        然后说完了这个我们说说珍馐,首先我们假设被毒不会唤醒(否则真的有点沙雕)
                        珍馐的特点是,特别特别容易暴击而且一个辅助暴击都能打你半管血,所以我觉得毒队搞个这个放在四号位,然后把人睡了慢慢毒死应该不错 不过腊味应该没法跟他配合因为一受到伤害就会醒


                        IP属地:安徽来自Android客户端97楼2020-04-01 15:48
                        回复
                          接下来就是pvp了,由于“龙珠也害怕这害怕那,而且龙珠也有梦幻倍率,大家都以为龙珠会是鸡肋结果啪啪打脸”
                          我决定仔细讨论一下这个pvp
                          第一,龙珠确实怕这怕那,你看谁用龙珠防守
                          第二,龙珠如果面板不好,没有那个四回合大招和s攻s爆,他也拉跨,所以现在的八宝鸭也是这样,如果八宝鸭输出面板不拉夸,我认为也是非常值得培养的,但是这样的话他就不适合防守了(除非搞个生命s还输出优秀的腰子2.0,那我没话讲)
                          然后我说一下为什么我觉得他面板不行就有点鸡肋


                          IP属地:安徽来自Android客户端98楼2020-04-01 15:51
                          回复
                            第一,pvp进攻
                            低段位:低段位甚至羊腰龙八都不需要,羊鱼+双群甚至羊鱼担仔+龙井都能直接团灭对面,羊腰牡丹甚至可以三人一回合杀完,何必多上个僵尸等好几回合慢慢炸死……血量这么低,如果给对面活太久,对面腰子一个大风己方食魂都会被吹得七零八落的……
                            高段位(神厨天厨)
                            现在高段位进攻大部分就是这三种(我当然知道有其它的比如说醉酒比如说三保一蟹酿橙,问题是能遇到几次啊……)
                            ⑴一波流:羊腰龙八,羊腰龙牡丹,羊腰鸡精牡丹
                            ⑵点杀流:羊腰龙(珠)八,羊臭鱼龙(珠)八或者其他单体
                            ⑶推条流:龙须酥一品八仙德州,扬州一品八仙德州
                            如果八宝鸭要进去,你说换哪个?
                            八宝鸭是持续稳定输出+有点延迟但是偶尔可能打断节奏的控制,这俩标签一摆出来,是进攻需要的吗(……)
                            进攻需要什么:高额稳定的爆发伤害,先手稳定的控制,效果极佳的增益和减益,这,跟八宝鸭一点关系没有啊


                            IP属地:安徽来自Android客户端100楼2020-04-01 15:59
                            回复
                              第二,pvp防守(我相信大部分玩家都是这么打算的)
                              “羊腰龙八被终结了”
                              真的吗?
                              首先不讨论ss攻s爆被动吃提爆提攻破防一炸一个龙井虾仁这种情况
                              我们模拟一下羊腰龙八进攻一个带八宝鸭的常规防守
                              因为八宝鸭跟腰子,鱼生,这俩群攻相性实在是太太太差了(分分钟全给你叫醒),我们只能给他配队虾蟹八鸭了,当然如果你有更好的配队建议可以在楼下发出来,我们一起讨论
                              开局,羊腰龙八vs虾蟹八鸭
                              羊提爆,腰吹风,龙挥扇,八推条(推条失败怎么办呢,演员情况不讨论行吧,何况如果八推条失败对面八一个群攻二技能又给人叫醒了
                              按照最理想的都暴击,满花八宝鸭情况来说,进攻方结束回合的时候的被动层数:羊腰龙八:0333
                              防守方:八宝鸭随机攻击一个人,叠一层被动
                              羊腰龙八:1333

                              羊腰龙八:0334(4是随机选一个)
                              第二回合
                              进攻方:羊普攻,腰吹风,龙开大,八烫头。此时对面s和b血量都应该都凉了,ss活下来了。
                              如果八宝鸭ss生命,那么他假如能活到最后,那就是羊4层或者五层(炸一次)腰龙八六层或者七层(炸一次),被炸的全部昏睡,队伍里剩余只有八宝鸭,吉利虾和蟹酿橙二选一(因为有一个被八仙烫死了),还是很残的那种,弄不好身上还有禁疗。
                              如果八仙开水烫了八宝鸭,那么八仙醒着,其它睡了,对面剩余蟹虾。
                              如果八宝鸭s血量,那么八仙和龙井就是醒着的
                              如果八宝鸭b血量 那么龙井八仙一定醒着,腰子不好说
                              就算是最理想情况,羊腰龙八全部睡着,而防守方已经残血了
                              防守方:如果剩余虾蟹,则八仙醒着其它睡着,虾给蟹一口,蟹半血开大击杀一人叫醒一人,接下来看各位演员的发挥了,一般来说剩下仨打蟹+虾还是不算太大问题的。
                              如果剩余虾鸭或者蟹鸭,最多就是鸭再炸一次(弄不好还叠不上),然后
                              叫醒一个,接下来就是gg
                              总结:鸭如果不能把人炸半血让半血蟹可以最少击杀一个人,那我不觉得好用,如果能炸半血配合蟹第二回合一穿三我觉得那就非常nb


                              IP属地:安徽来自Android客户端103楼2020-04-01 16:58
                              回复