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神学与墨学PK:原罪与天为贵、天为知而已矣的核心是一致的。

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1楼2019-12-03 12:57回复
    在古中国传统的儒家社会中,性本善是占主流的。


    2楼2019-12-03 13:02
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      这是巨蟹老弟总结的:
      有罪论宗教只是说出了人类社会一面的现实,不是完整的事实。华夏文化对有罪论不是认识缺乏,而是我们不认为生而为人是有罪的。每个民族都有其本民族的远古神话,而从这些神话故事,我们就可以看出其民族性与宗教观。我们的神话故事,不是开天射日,就是辟地杀神,完全是人定胜天的精神传统,以这种精神孕育出来的文化,是人类中心论的文化,而以人类中心论孕育的宗教,我在《墨子》找到了,不同的文化必然孕育出不同的宗教,有光亮,必然也会有黑暗,既然存在有罪论的宗教,也必然存在人类中心论的宗教。


      3楼2019-12-03 13:05
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        原罪一词来自宗教,它是指人类生而俱来的、洗脱不掉的“罪行”。
        神学讲:人有两种罪——原罪与本罪,原罪是始祖犯罪所遗留的罪性与恶根,本罪是各人今生所犯的罪。


        4楼2019-12-03 13:09
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          本来一个人好好的,忽然有人蹦出来说你有罪,一般人都受不了,对吧?!
          其实这个原罪说是很有道理的,你把原罪理解为“与生俱来的缺陷”这样就容易理解了,你可以先反问一下自已,你是全知全能的吗?你既然做不到全知,做事必然不能达到百分百完美的效果。
          就像子墨子讲的:天为贵、天为知而已矣,除了老天是全知全能的外,人都是无知的。


          5楼2019-12-03 13:15
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            说得通俗点:原罪就是无知,这是每个人都不可能摆脱的状态。因为无知,人总是好心办坏事,所以无知必然导致罪恶,如果我是上帝的话,在写代码的时候,一定会加入死亡代码,用死亡去把人类的罪恶控制在一定的范围内。


            6楼2019-12-03 13:48
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              七宗罪其实挺形像的:
              “暴食”、“贪婪”、“懒惰”、“嫉妒”、“骄傲”、“淫欲”、“愤怒”,这是天主教教义所指的人性七宗罪。
              对爱的违背程度依次排序为:傲慢、嫉妒、暴怒、懒惰、贪婪、暴食及色欲。


              7楼2019-12-03 16:10
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                傲慢:卓越的欲望,过分自信导致的自我迷恋,以及过分渴求他人的关注为傲慢。
                以下是传说,无科学依据,来自神话故事传说:
                代表人物:Lucifer 狮子 骄傲 自信 light-bearing、 light-born
                拂晓的明星(即金星)、黎明署光、晓星。(不过晓星也被认为是圣母的象徵。)
                在叛变之前,是天界所有天使中最美丽、最有权柄的一位,其光辉和勇气,没有任何一位天使能与之相较。『启示录』的作者记载其目睹古龙曳著天上三分之一的星星坠落。
                Lucifer因为拒绝向圣子基督臣服,率天众三分之一的天使於天界北境举起反旗。经过三天的天界剧战,Lucifer的叛军终於被基督击溃,在浑沌中坠落了九个晨昏才落到地狱。 此後神创造了新天地和人类,Lucifer为了复仇兼夺取新天地,乃化为蛇潜入伊甸园,引诱夏娃食用了禁断的知识之树的果实,再利用她引诱亚当也犯下了这违抗神令的罪。於是Lucifer如愿使神的新受造物一同堕落,而且为诸魔神们开启了通往这新世界的大门,自此罪、病、死终於遍布地面。
                来源可能是中东民间神话的衍生传说。
                拂晓的明星是Shalem,黄昏的明星是Shahem,Shalem跟Shahem为孪生兄弟。
                因为妒忌荣光远胜的太阳神,Shahem发动叛变,而以惨败告终,并从天上被扔了下来。
                也因如此,在某些教派中认为Lucifer跟基督为孪生兄弟,还有一些伪典中包含了基督到地狱去後遇到Lucifer,接受最後一次试炼後才复活的故事。(基督二元论中视Lucifer是基督的阴暗面。)
                有一说"LuceAngel:原名"Lucifer"初为天使之首,後因违逆上帝而堕落,成为力量最大之堕天使,是恶魔中唯一仍保有六翼形象者,而後因又爱上一位天使,在和天使结合後,成为凌驾於天使九阶之上的「大六翼天使LucAngel」,为天界、魔界中力量及权力最强者。』
                关于撒旦是否路西华(Lucifer)一直存在着争议的,圣经里没有这种说法,而撒旦最早出现时的形象是诱惑夏娃吃禁果的那条蛇。
                一神教在传播的过程中,每占领一个地方的精神信仰就会将该地原有宗教中的神祗指为恶魔。这也成为了很多神话故事的创作源泉。


                8楼2019-12-03 16:28
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                  妒忌:因对方比自已优秀,拥有的财富、才能、才华比自己多而心怀怨恨(为什么不是我?!)


                  9楼2019-12-03 16:36
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                    暴怒:复仇的欲望,源于“我”对亏欠自己的人或事的制裁!
                    代表人物:
                    Satan 独角兽;蛇 忿怒 集中力 『大龙就是那古蛇,名叫魔鬼,又叫Satan,是迷惑普天下的,他被摔在地上,他的使者也一同被摔下去。』『Satan是他现在的名字,他当年在天上的名号已失迭。』
                    Satan意思是「敌对者」。
                    在旧约圣经里,当时的Satan的身份是『试验者』的意味,所以有些解经者: 认为Satan是严格追求真理的天使,无法容忍违背真理的行为。
                    但人类太过软弱,在他的试验之下都堕落,以致於後来慢慢将他变成专门引人堕落者。


                    10楼2019-12-03 16:43
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                      懒惰:怯懦、逃避的欲望、容易满足及无责任感。


                      11楼2019-12-03 16:55
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                        贪婪:是一种无底洞式的占有欲,‘’我要什么,就得有什么是我的‘’的感觉;
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                        代表人物:
                        Mammon 狐 贪婪 希望 Amon、Amen、Amun、Aamon、Mammon、Maymon、Amaimon
                        财富的邪神,诱使人为财富互相杀戮。
                        在失乐园中他指挥堕天使们发掘无数的矿物来建造万魔殿(Pandaemonium)。
                        堕落前是看守天使的指挥者。
                        在一些文学著作中是地狱财富的拥有者,会去引诱矿工堕落,帮他采集更多的钻石。


                        12楼2019-12-03 17:02
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                          暴食:贪食的欲望,浪费食物或者过度放纵食欲,过分贪图逸乐皆为饕餮一罪,此条很有意思,可以对应墨家的节用。
                          代表人物饕餮


                          13楼2019-12-03 17:09
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                            7.色欲:肉体的欲望,过度贪求身体上感官的快乐,只重视肉体的满足,忽略了心灵的沟通交流;
                            但丁的标准是“过分爱慕对方”,而这样便会贬低了神对人们的爱。
                            代表人物:
                            Asmodeus 山羊 淫欲 恋心 Asmodeus、Aesma、Aschmedai、Asmoday、Asmodee、Asmadai、AsmoXXXs、Asmodaios、Hasmoday、Chashmodai、Azmonden
                            所罗门王七十二柱魔神之一。
                            是堕天使萨麦尔在地狱的名字。
                            最初祅教神话中他会猎杀人和家畜的灵魂,率领世间的魔法师发动战乱。原本是祅教魔神Ahriman的六大手下之一,Aeshma-deva(狂暴),情欲的魔神。
                            犹太教传说他具有人的形貌,两翼和火红的面颜,通晓大地中宝矿的知识,尚具有变身的能力。又被称为『恶灵之首』。
                            直到中世纪的魔术书中才大量使用作恶魔的代名词,『被制裁的造物』、『复仇公爵』、『淫欲公爵』。
                            其堕天前是位智天使(炽天使),而中世纪被引入所罗门王的七十二柱魔神後,被叙述成有三个头的恶魔,分别为人,牧牛和小羊的头。骑著地狱的龙,有著水鸟般的脚掌和蛇尾,口能吐火,手持涂著剧毒的枪,通晓天文和数学。他的乐趣就是引人酗酒赌博或引发其犯罪的欲望。
                            使用鱼的肝和心脏烧成的灰对他进行驱魔。


                            14楼2019-12-03 17:16
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                              至于人类中心论,我想就是个笑话!
                              从生物学我们可以知道,从人类到细菌,在生物史上都可以追溯到同一个祖先,人类的前辈恐龙在地球上玩了四千万年才消失,相当于人类文明史差不多轮回4000次了,在生物进化的时间尺度面前,今天的人类也不过是宇宙历史中一个可有可无的过客。@虚幻者巨蟹


                              15楼2019-12-03 17:49
                              收起回复