云影品红
金玉良姻16
刘姥姥第一次进贾府是在一个秋尽冬初，这次又是秋天，估计都经过两三年了吧？那二十两银子帮助她家渡过了困难时期，早就该用完了。
穷人见了富人的富裕生活，暗暗对比和生出艳羡期待之心是可以理解的，谁不希望过上丰衣足食的好日子呢？
虽然她这次来主要是为了回报荣府当初的救济，但看到贾府宴席这么奢靡，也难免有所感慨。没想到投了贾母的缘，进一步亲历了贾府的奢华——从没听说过的软烟罗，一两银子一个的“小巧鸡蛋”，工序繁复的茄鲞等等，真正见证了贾府极盛时的情景，也为后来她和巧姐的因缘埋下了伏笔。
回复删除1330楼2019-11-05 11:03

2682
栊翠庵人11
我晕了，与贾环有旧，偷东西给贾环的不是彩云吗？怎么到这里成了彩霞了？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |删除1331楼2019-11-06 20:39
云影品红: 根据书上所写，彩云和彩霞是两个人，且两个人都与贾环比较好。偷玫瑰露给贾环的是彩云，不理宝玉、眼睛只看着贾环，后来被来旺妇倚势霸成亲的是彩霞。两个人名字相仿，又都在王夫人屋里，有时候我也怀疑作者是否写混淆了。删除 | 2019-11-6 22:42回复

2682
栊翠庵人11
楼主你好，我的脂批本80回后面有这样一段话，编者说把22回的尾批放到这里，也就是畸笏叟的这句批语原本是在22回的，但曹公不是写完80回才去世的吗？为什么畸笏叟说22回没写完就去世了呢？难道曹公写的时候不是按照顺序写的？22回还没写完就先写的后面吗？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |删除1332楼2019-11-07 16:10
云影品红: 对不起，才看见。此刻已凌晨，有空再和你一起探讨吧！删除 | 2019-11-8 01:31回复
云影品红: 根据专家们的研究，曹公是写完了八十回的，但也有人说八十回中某几回非曹公手笔，而其他的都是。我个人觉得前八十回和后四十回语言风格、人物命运和事件走向大多不符，也相信曹公只完成了前八十回。删除 | 2019-11-8 22:17回复
云影品红: 至于你说的“此回未完而芹逝矣”，若是二十二回批语，那么这个“逝”未必就是死亡的意思。记得红吧中有个帖子也谈了这件事，待我找找看，或许能解决你的疑问。另外红楼梦在传抄过程中难免有错讹，包括批语，甚至还有前后矛盾之处呢！删除 | 2019-11-8 22:30回复
云影品红: https://tieba.baidu.com/p/5017549058?red_tag=0918710484删除 | 2019-11-8 22:33回复
云影品红: 你也可以就这个问题单独发个帖子，和对脂评有研究的吧友探讨。等这两天这个话题贴满期，我把你的帖子置顶上去，期待其他吧友的高见。删除 | 2019-11-8 22:37回复
2682: 回复 河心云影 :谢谢您的指点！禁言 | 删除 | 2019-11-8 22:42回复

贴吧用户_QRyQQEa
开辟鸿蒙1
红楼梦曲，引子说这曲主题是:“怀金悼玉”，那曲子应该只唱与金玉有关的人呐，为什么还有元春探春巧姐这些人？？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1341楼2019-11-11 18:47
云影品红: 金钗是女人头饰，代指妇女，比如“彼裙钗”、“十二钗”等指的都是红楼女儿们，加上“玉”所表达的意思也是一样的。删除 | 2019-11-11 22:05回复

易界天空
了悟虚花9
第51回末，宝玉与麝月的对话，宝玉自比老杨树，麝月说:…我最嫌的是杨树，那么大笨树，叶子只一点子，没一丝风，他也是乱响。你偏比他，也太下流了(据庚辰本，余本略同)。这到底是什么意思，我怎么不懂？请河吧主解答，不胜感激!
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1352楼2019-11-16 11:49
云影品红: 我觉得这里的“下流”不是人们平常理解的意思，而是末流、不入流之意。麝月认为杨树在树木中身份不高，宝玉不该用杨树比自己。而宝玉一向看重的是女孩子，认为她们是美丽的，高贵的，见之令人清爽，而男人包括自己却相反，不仅不高贵，还浊**人。删除 | 2019-11-16 22:45回复
云影品红: 不仅女孩子，包括像女孩子那样的男孩子，宝玉也是喜欢而且欣赏的。比如秦钟，长得俊俏，怯怯羞羞，有女儿之态，宝玉见了他，就自惭形秽，心里想：“天下竟有这等人物！如今看来，我竟成了泥猪癞狗了。可恨我为什么生在这侯门公府之家，若也生在寒门薄宦之家，删除 | 2019-11-16 22:49回复
云影品红: 早得与他交结，也不枉生了一世。我虽如此比他尊贵，可知锦绣纱罗，也不过裹了我这根死木头，美酒羊羔，也不过填了我这粪窟泥沟。‘富贵’二字，不料遭我荼毒了！”删除 | 2019-11-16 22:49回复
云影品红: 也有人对麝月的话有别样理解，认为麝月是讨厌宝钗。宝玉把宝钗比杨贵妃，而杨妃在唐玄宗逃难时被逼死在马嵬坡，为了日后好寻找，玄宗吩咐在她坟前种上杨树，麝月说她讨厌杨树其实就是讨厌薛宝钗。删除 | 2019-11-16 22:57回复
云影品红: 我觉得这是过度解读了。杨树就代表杨贵妃？麝月又有多高的文化，会因为杨树而联想到杨贵妃？麝月行事，兼具晴袭二位特点，但又不完全像她们，宝玉对她也是比较喜欢的。她也喜欢宝玉，不愿意宝玉妄自菲薄而已。删除 | 2019-11-16 23:04回复
易界天空: 非常感谢，很受启发。我浚恒，始求深也。禁言 | 删除 | 2019-11-17 09:38回复
云影品红: 回复 易界天空 :删除 | 2019-11-17 11:57回复

a龙沙
瑶池仙品13
求解，晴雯的亲戚:姑舅哥哥多浑虫(程本是吴贵，虽然人名不同，但是都有统一的身份:“姑舅”)，这“姑舅”是怎么理解的？到底是姑姑还是舅舅？

收起回复来自Android客户端禁言 |删除1353楼2019-11-19 22:30
云影品红: 书中原本就写得含糊。说明晴雯身世凄凉，就这么个亲人还不知是姑表哥还是舅表哥。删除 | 2019-11-19 22:53回复
a龙沙: 回复 河心云影 :哦，明白了，姑舅表兄妹，但谁是姑家谁是舅家都还不明确，不能坐实禁言 | 删除 | 2019-11-20 08:29回复

易界天空
了悟虚花9
第58回，宝玉拄着拐杖看到杏花落结子，正想叹时，忽有一个雀儿飞来落于枝上乱啼，宝玉又发了呆性，心下想道:这雀儿必定是杏花正开时，他曾来过，今见无花空有子叶，故也乱啼，这声韵必是啼哭之声。可恨公冶长不在眼前，不能问他。但不知明年再发时，这个雀儿可还记得飞到这里来与杏花一会儿？这段话有何深意？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1354楼2019-11-20 10:10
云影品红: 今晚有事，明日来和你讨论。删除 | 2019-11-21 00:54回复
云影品红: 宝玉爱春、惜春，更珍爱春花一般的女儿们。因紫鹃的试探而病了一场的他，对人和事物变得更加敏感。他从杏树的花谢、结果，联想光阴难再，红颜易逝，所以伤感。删除 | 2019-11-21 22:46回复
云影品红: 岫烟已有了人家，宝玉叹惜世间又会少了一个好女儿，正如杏花，花期很短，几日不见便已凋谢，并由此想到身边的姐妹们，都会像这杏花一样，逐渐凋零，只剩下自己一个孤鬼儿，对着个空荡荡的大观园，还有什么意趣？删除 | 2019-11-21 23:06回复
云影品红: 怡红院群芳开夜宴，麝月抽到的花签上是一枝荼縻花，题着“韶华胜极”四字，那边写着一句旧诗，道是：开到荼縻花事了。注云：“在席各饮三杯送春。”麝月问怎么讲，宝玉愁眉忙将签藏了说：“咱们且喝酒。”宝玉当时的心态，也和听到岫烟订婚、看到杏花凋谢一样。删除 | 2019-11-21 23:07回复
易界天空: 宝玉对杏流泪叹息，后有脂批，意思是虽没伤春字眼，但觉得满纸伤春。接着写道:正悲叹时，……。我提问的是这一段。宝玉本来就疯疯傻傻，什么时候看到他愁肠满怀的？即使悲伤也只是一时。这雀儿叫转移了宝玉的注意力，也改变了他的心情，虽然宝玉想象了一番，但是伤春情绪已经释怀了。我是这样理解的。禁言 | 删除 | 2019-11-22 10:06回复
云影品红: 鲁迅先生说：“悲凉之雾，遍被华林，呼吸领会之，唯宝玉而已”。即悲凉的雾气已经遍布于表面的繁华，然而能呼吸、感觉到这种隐隐而无可逆转变化的，只有宝玉一人。所以她听了黛玉的《葬花词》，才会恸倒在山坡之上。删除 | 2019-11-22 10:37回复
溱湖散人: 回复 河心云影 :今日无花空折枝，等到明年花开时，雀儿如能知我意，也学春燕衔新泥。禁言 | 删除 | 2019-12-8 21:41回复

易界天空
了悟虚花9
第58回，宝玉拄着拐杖看到杏花落结子，正想叹时，忽有一个雀儿飞来落于枝上乱啼，宝玉又发了呆性，心下想道:这雀儿必定是杏花正开时，他曾来过，今见无花空有子叶，故也乱啼，这声韵必是啼哭之声。可恨公冶长不在眼前，不能问他。但不知明年再发时，这个雀儿可还记得飞到这里来与杏花一会儿？这段话有何深意？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1354楼2019-11-20 10:10
云影品红: 今晚有事，明日来和你讨论。删除 | 2019-11-21 00:54回复
云影品红: 宝玉爱春、惜春，更珍爱春花一般的女儿们。因紫鹃的试探而病了一场的他，对人和事物变得更加敏感。他从杏树的花谢、结果，联想光阴难再，红颜易逝，所以伤感。删除 | 2019-11-21 22:46回复
云影品红: 岫烟已有了人家，宝玉叹惜世间又会少了一个好女儿，正如杏花，花期很短，几日不见便已凋谢，并由此想到身边的姐妹们，都会像这杏花一样，逐渐凋零，只剩下自己一个孤鬼儿，对着个空荡荡的大观园，还有什么意趣？删除 | 2019-11-21 23:06回复
云影品红: 怡红院群芳开夜宴，麝月抽到的花签上是一枝荼縻花，题着“韶华胜极”四字，那边写着一句旧诗，道是：开到荼縻花事了。注云：“在席各饮三杯送春。”麝月问怎么讲，宝玉愁眉忙将签藏了说：“咱们且喝酒。”宝玉当时的心态，也和听到岫烟订婚、看到杏花凋谢一样。删除 | 2019-11-21 23:07回复
易界天空: 宝玉对杏流泪叹息，后有脂批，意思是虽没伤春字眼，但觉得满纸伤春。接着写道:正悲叹时，……。我提问的是这一段。宝玉本来就疯疯傻傻，什么时候看到他愁肠满怀的？即使悲伤也只是一时。这雀儿叫转移了宝玉的注意力，也改变了他的心情，虽然宝玉想象了一番，但是伤春情绪已经释怀了。我是这样理解的。禁言 | 删除 | 2019-11-22 10:06回复
云影品红: 鲁迅先生说：“悲凉之雾，遍被华林，呼吸领会之，唯宝玉而已”。即悲凉的雾气已经遍布于表面的繁华，然而能呼吸、感觉到这种隐隐而无可逆转变化的，只有宝玉一人。所以她听了黛玉的《葬花词》，才会恸倒在山坡之上。删除 | 2019-11-22 10:37回复
溱湖散人: 回复 河心云影 :今日无花空折枝，等到明年花开时，雀儿如能知我意，也学春燕衔新泥。禁言 | 删除 | 2019-12-8 21:41回复
云影品红 :回复 溱湖散人 :随手写来都是诗，这般才华令人痴。2020-2-22 22:40 回复

2682
栊翠庵人11
楼主你好，红楼我现在读了两遍，一遍纯正文，一遍是脂批，现在觉得自己可以看一些解析红楼的书了。能否推荐一些你认为比较好的评红楼的书？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |删除1355楼2019-11-22 10:36
云影品红: 我喜欢自己阅读和思考，很少看别人解析红楼的书。我看的有王蒙、马瑞芳、刘心武的部分文章，有时也在网络上浏览一点，仅此而已。王蒙的文章比较有趣，谈红论红有独到之处。马瑞芳也不错，毕竟是红学会常务理事，但她不喜欢钗袭。刘心武抠得很细，有些解读也很好的，只是我不大赞成所谓“秦学”，删除 | 2019-11-22 10:44回复
云影品红: 在我看来，红楼梦就是一部小说，没有那么多“悬悬经”。——个人看法，仅供参看。删除 | 2019-11-22 10:46回复

zyf520
镜里韶华6
癞头和尚和跛足道士带下凡的那个风流冤家到底是谁，我觉得不是宝钗
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1356楼2019-11-24 13:29
云影品红: 好像一僧一道说的是“这一干风流冤家”，不是一个呢！然后说了神瑛和绛珠的故事，说神瑛要下凡，绛珠欲还泪，“因此一事，就勾出多少风流冤家来，陪他们去了结此案。”“他们”自然是天上的宝黛，而“风流冤家”指若干人，当然也包括宝钗、湘云等。删除 | 2019-12-3 23:38回复
zyf520: 回复 河心云影 :湘云勉强还说得过去，但如果宝钗是风流冤家的话她怎么会和黛玉共列十二金钗之首呢？禁言 | 删除 | 2019-12-6 16:58回复
云影品红: 回复 zyf520 :“莫愁女前留个影， 江山秀美人风流 ”。此“风流”非彼“风流”。删除 | 2019-12-8 00:05回复

度凫
不识风月2
读起来有没有意思？买了还没看
收起回复来自iPhone客户端禁言 |删除1357楼2019-11-30 09:36
云影品红: 当然有意思，就看你读不读得进去。删除 | 2019-12-8 00:05回复

联动科技
余庆留荫7
为什么绣春囊偏偏是粗制的市卖货，只是为了作为洗脱王熙凤的嫌疑的一个理由吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1358楼2019-12-01 11:50
贴吧用户_QbUK7CW: 是潘友安的，他买的呗禁言 | 删除 | 2019-12-4 17:19回复
云影品红: 说明是外面传进来的，是否潘又安的，存疑。删除 | 2019-12-8 00:11回复

tynmm115
余庆留荫7
楼主，我想问下，老太太倾向宝黛婚姻的“证据”是很多的，但是对”才子佳人“的”恶毒“（相对老太太一直很和善的语文风格来说）攻击，又怎么理解呢？谢谢。
收起回复禁言 |删除1359楼2019-12-04 17:23
tynmm115: 个人觉得这是比较明显是对宝玉和黛玉的”攻击“禁言 | 删除 | 2019-12-4 17:24回复
云影品红: 回复 tynmm115 :贾母肯定有所指，但绝不会攻击她最疼爱的“两个玉儿”。删除 | 2019-12-8 00:07回复
tynmm115: 回复 河心云影 :或者理解为一种提醒和警告？禁言 | 删除 | 2019-12-8 08:43回复
云影品红: 回复 tynmm115 :个人浅见，是为了堵别人的嘴——我们家没这些事。删除 | 2019-12-8 10:25回复
tynmm115: 回复 河心云影 :嗯，这个解释比较合理禁言 | 删除 | 2019-12-8 11:08回复

柠檬姑娘
余庆留荫7
有写宝黛的同人文吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1361楼2019-12-09 15:22
云影品红: 有啊，还不少，随便都可以搜到。其实就是顶着宝黛的名字罢了，故事和红楼梦没多大关系。删除 | 2019-12-10 21:21回复

天外人windy
开辟鸿蒙1
百足之虫死而不僵。
收起回复禁言 |删除1366楼2019-12-11 15:31
云影品红: https://baike.baidu.com/item/%E7%99%BE%E8%B6%B3%E4%B9%8B%E8%99%AB%E6%AD%BB%E8%80%8C%E4%B8%8D%E5%83%B5/2213932?fr=aladdin删除 | 2019-12-11 22:19回复