寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
请教两个问题，1.王夫人到底四个怎样的人呢？根据这一句描写，作者认为王夫人“宽厚仁慈”，但我读过一遍后却感觉这只是表面现象，我觉得王夫人其实是个狠人，看了这一句描写我也搞不清楚了，求指点。2.我现在读脂评本，我清楚的记得，评语中多次出现关于王熙凤在狱神庙的评语，王熙凤在狱神庙的情节在87版电视剧中是接近结尾了，这不是说明作者其实已经写完红楼梦了吗？那么关于红楼梦是否写完又怎么会有争议呢？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1293楼2019-09-17 21:07
河心云影: 从王夫人平时的言行来看，比如救济刘姥姥，善待唱戏的女孩子们（戏班刚解散时），担心凤姐“风声不雅”、为其忧虑等，的确是个宽仁慈厚的人。但是谁要是“触犯”了她的儿子宝玉的利益，她就会自私冷酷，毫不留情，哪怕她并没有什么实锤，只是想当然地认为谁谁会危及到宝玉的声名体面，封 | 删除 | 2019-9-17 21:38回复
河心云影: 也会狠毒地无情打击，宁肯错杀也绝不放过。但是有人也理解她的人母之心，正如她赶逐晴雯遣发四儿芳官等时说的：“难道我通共一个宝玉，就白放心凭你们勾引坏了 不成！”封 | 删除 | 2019-9-17 21:45回复
河心云影: 贾政和她关系似乎不好，女儿进宫后难得一见，贾珠虽然优秀却不长命，贾环嫉恨宝玉包藏祸心，宝玉的言行又未必顺她心意，她这个母亲当得既辛苦又可怜。所谓利令智昏，爱也会使人冷漠昏庸的，尤其是像王夫人这种极端自私又不是很聪明的女人。封 | 删除 | 2019-9-17 21:57回复
河心云影: 当然这只是我个人的观点，红吧中对人也好对事件也好，各种观点都有，你也可以去浏览一下帖子，看看关于王夫人，别人是怎么说的。封 | 删除 | 2019-9-17 22:01回复
河心云影: 至于脂评本么，许多研究红楼梦的人物都很重视，但也有克非等人认为就是个彻头彻尾的骗局，我也有点疑惑。见仁见智吧！你若想了解网上有的是资料，随便一搜就有了。封 | 删除 | 2019-9-17 22:10回复
红楼赞zsd: 在实际生活中王夫人是宝玉养母，贾政(假政篡位皇帝)是宝玉养父。封 | 禁言 | 删除 | 2019-10-4 14:06回复

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
请问关于袭人被宝玉踢，吐血这段有什么深意吗？红楼梦中很多伏笔、谶语，这里把这一脚写的这么严重，说什么“少年吐血，年月不保”，但后面好像没有跟这里呼应的地方啊，难道只是单纯写宝玉这一脚踢的重？不太明白这一脚在全书中的作用，难道只是为后面晴雯撕扇之前的吵闹加点台词？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1294楼2019-09-19 21:02
河心云影: 我认为主要是宝二爷心里不爽，发少爷脾气。因为张道士提亲，他心里不快好心去看黛玉，却和黛玉大闹了一场，两个人刚刚和好，他又在宝钗那里碰了钉子，和黛玉一起被宝钗讽刺。封 | 删除 | 2019-9-19 21:33回复
河心云影: 和金钏儿玩笑，又被老妈发现，蔷薇花架下看到龄官划蔷，挨了一场雨，淋得落汤鸡似的跑到了怡红院外，又吃了闭门羹。这一肚子没好气无处发泄，满心要把开门的踢几脚，不料却是袭人。封 | 删除 | 2019-9-19 21:40回复
河心云影: 也就是说，不管开门的是谁，都会被宝玉踢的，而袭人只是误打误撞上的。只怪宝玉那几天心情太坏，袭人恰好撞到了他的“头气”上。至于会否给袭人留下后患，只能说袭人因此得了“养生病”，即可能跟随她一生的毛病，不要命，但也不会好，会不会对她今后的生活造成影响，红楼未完，谁知道呢？封 | 删除 | 2019-9-19 21:49回复
河心云影: 都说红楼无闲笔，那么“少年吐血，年月不保”也不知会照应在哪件事情上。写得慌，没仔细检查，有错漏之处请原谅。封 | 删除 | 2019-9-19 21:53回复
寒塘渡鹤影丶: 回复 河心云影 :哪里哪里，多谢指点！我现在看脂批，其中有几个批语“狱神庙红玉和茜雪”“卫若兰射圃”，说这些情节遗失了，这不是说明曹公已经写完了，只是文稿丢了吗？为什么关于红楼是否写完会有争论呢封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-19 22:27回复
封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-19 22:27回复
寒塘渡鹤影丶: 回复 河心云影 :难道脂批的话不可信吗封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-19 22:27回复
河心云影: 回复 铠甲勇士 :对于脂批，现在也有些争议，愿意相信就相信咯！我有时候觉得他或她有点“可恶”，既然看过全本，就把后面的故事梗概写出来么，模模糊糊的一两句话，能说明什么呢？封 | 删除 | 2019-9-19 22:31回复
哪壶不开掂哪壶: 我感觉作者只是想表明袭人挨踢后不能生儿子了封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-25 14:09回复
河心云影: 回复 哪壶不开掂哪壶 :不会吧？袭人只是得了吐血之症，和生育没啥关系吧？她不生孩子是作者可恶。 封 | 删除 | 2019-9-25 22:31回复

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
请问楼主，曹公原意是否有透露宝玉和宝钗最终结婚呢？“纵然是举案齐眉，到底意难平”是暗示他俩后来的婚姻吗？今天看到“白玉钏尝莲叶羹”看到贾母夸赞宝钗这段想到的问题，这里贾母对宝钗的赞赏是伏笔吗
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1296楼2019-09-22 21:09
河心云影: 看第五回透露出的信息和其他一些迹象，作者原意，黛玉是宝玉理想的伴侣，宝钗是宝玉现实中的妻子。封 | 删除 | 2019-9-22 21:42回复
河心云影: “纵然是举案齐眉，到底意难平”，这句话看怎么理解。一、二宝虽然举案齐眉，但宝玉心中始终怀念黛玉，终究意难平。封 | 删除 | 2019-9-22 21:49回复
河心云影: 二、纵然是，“纵然”有假设之意，比如我们说“纵然是刀山火海，我们也要闯过去”，可能有刀山火海吗？那么这意思就是，即便是齐眉举案，我也始终意难平，何况不是呢？封 | 删除 | 2019-9-22 21:53回复
河心云影: 我个人比较倾向第一种。以宝钗的才貌和处事的圆润，和宝玉待姐妹们的情分，两个人关系应当不错。根据藕官和菂官、蕊官的故事，可以推测二宝之间是有过一段比较和谐的俗世生活的。但宝姐姐到底不是林妹妹，加上家族的变故衰败等，宝玉冷了心，所以抛别红尘出了家。封 | 删除 | 2019-9-22 22:00回复
寒塘渡鹤影丶: 回复 河心云影 :又碰到问题了，35回白玉钏尝莲叶羹结尾，宝玉听见黛玉在院子说话，叫“快请”，怎么到了36回没后文了？封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-22 22:01回复
封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-22 22:01回复
寒塘渡鹤影丶: 回复 河心云影 :我也比较倾向于你的看法！封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-22 22:02回复
河心云影: 也有红迷甚至名家说，二宝始终隔墙隔心，二人的婚姻有名无实，等等，网上也有相关文章。红楼梦是梦也是谜，就由各人去研究解读了。封 | 删除 | 2019-9-22 22:04回复
河心云影: 回复 铠甲勇士 :好像各版本都是这样。估计是传抄遗漏或作者修改不及吧？封 | 删除 | 2019-9-22 22:06回复
河心云影: 另外贾母夸宝钗也许是真心，因为宝钗本来就好么；也许是客套话，亲戚在一起都是互夸对方孩子的。还有就是别有深意了！“我们家四个女孩儿”，如果是迎探惜和黛玉，那么黛玉就是“我们家的”；如果指元迎探惜，那么宝钗比不起。封 | 删除 | 2019-9-22 22:18回复

renjunrich
了悟虚花9
贾敬的丹药中毒和雍正丹药中毒有啥关没 总感觉在隐含什么
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1298楼2019-09-25 16:17
河心云影: 这个么，应当请教刘心武先生，我研究不深。 封 | 删除 | 2019-9-25 22:34回复
renjunrich: 回复 河心云影 :他确实是大师傅封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-26 12:22回复
哪壶不开掂哪壶: 回复 renjunrich :大师傅？不知他炒菜水平如何？封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-28 07:08回复
renjunrich: 回复 哪壶不开掂哪壶 :封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-28 10:36回复
renjunrich: 回复 哪壶不开掂哪壶 :应该不错吧封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-28 11:56回复
河心云影: 回复 哪壶不开掂哪壶 :你真会说笑。师傅也不一定是厨师么，唐僧还是孙悟空师父呢！封 | 删除 | 2019-9-28 17:35回复
renjunrich: 回复 河心云影 :谢谢姐姐解围 不过他回复的和他网名倒一样 哪壶不开提哪壶封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-29 14:27回复

联动科技
余庆留荫7
曹公是不是最终也没确定 是否应该把贾琮作为贾赦的幼子？所以出现了前后文关于 贾琮出身 的矛盾？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1299楼2019-09-26 17:24
联动科技: 或者说确定了，但有些地方没有来得及删改？封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-26 19:37回复
河心云影 :回复 联动科技 :不可能吧？文本的设定，贾琏夫妇就是命中无子。2020-1-13 23:18 回复

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
楼主你好！突然想起一个问题，贾宝玉，林黛玉，薛宝钗这三个名字是大名吗？如果不是大名的话，书中是不是没有提到过他们的名字啊？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1300楼2019-09-27 22:31
河心云影: 今如海年已四十，只有一个三岁之子，偏又于去岁死了。虽有几房姬妾，奈他命中无子，亦无可如何之事。今只有嫡妻贾氏生得一女，乳名黛玉，年方五岁。封 | 删除 | 2019-9-27 22:44回复
河心云影: （薛蟠）寡母王氏乃现任京营节度使王子腾之妹，与荣国府贾政的夫人王氏，是一母所生的姊妹，今年方四十上下年纪，只有薛蟠一子。还有一女，比薛蟠小两岁，乳名宝钗，生得肌骨莹润，举止娴雅。封 | 删除 | 2019-9-27 22:49回复
河心云影: 史湘云问道：“宝玉哥哥不在家么？”宝钗笑道：“他再不想着别人，只想宝兄弟，两个人好憨的。这可见还没改了淘气。”贾母道：“如今你们大了，别提小名儿了。”封 | 删除 | 2019-9-27 22:52回复
河心云影: 所以啊，宝玉、黛玉、宝钗，均为小名。封 | 删除 | 2019-9-27 22:53回复
寒塘渡鹤影丶: 回复 河心云影 :那么问题来了，史湘云是大名还是小名啊？我记得书中没有说湘云是乳名吧？封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-27 22:57回复
河心云影: 回复 铠甲勇士 :书中没说湘云是小名，她就应当是大名吧？比如贾敏、元迎探惜四春都是大名，凤姐更是明明白白的“学名王熙凤”。封 | 删除 | 2019-9-27 23:25回复

纯净的灵魂气息
不识风月2
为什么四大名著里，平民百姓熟知三国水浒西游记。可是红楼梦很少有人熟知？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1301楼2019-09-29 21:11
河心云影: 哪里哦，喜欢和熟悉红楼梦的平民百姓也不少么！比如这红楼梦吧里，“是人是鬼”都爱来玩玩。封 | 删除 | 2019-9-29 22:57回复
renjunrich: 有你说的 原因挺多的 我也知道部分红楼梦 我觉得人物太多太复杂造成的封 | 禁言 | 删除 | 2019-10-3 23:56回复
河心云影: 回复 renjunrich :有人不喜欢其家长里短，近似琐屑。其实就是在许多细节描写中才能表现人物的性格特征，以及大大小小事件的寓意。封 | 删除 | 2019-10-4 00:22回复
renjunrich: 回复 河心云影 :哈哈 是挺墨迹的故事 不过可以慢慢挑着看封 | 禁言 | 删除 | 2019-10-4 10:16回复
tynmm115: 可能是有很多人没看过小说，但是里面的好多人物都已经成了生活中的代名词，影响力大得很。封 | 禁言 | 删除 | 2019-12-4 17:37回复

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
楼主你好，45回，金兰契互剖金兰语，前面用了很大篇幅去写李纨等去向凤姐要画画的材料，还穿插着赖嬷嬷和周瑞家的儿子的事。感觉有点乱，我理了一下，大概是赖嬷嬷的儿子借贾家升官了，因此赖嬷嬷来请贾家过几日去参加酒席，这里赖嬷嬷的儿子不是赖大吧？赖大是在贾府做事的，升官的儿子是赖二？另一件事就是说周瑞家的儿子在凤姐生日那天撒酒疯得罪了凤姐，准备将他赶出去，多亏赖嬷嬷说情才罢了。这么一理好像也不乱，但不明白在这里用这么多笔墨有何用意呢
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1302楼2019-09-29 21:16
河心云影: 这一回虽然主要写钗黛和宝黛的事，顺带穿插的小故事也蛮有意思的。李纨带着姑娘们问凤姐要钱，使我们了解了李纨的收入，她简直就是荣府里的富婆么，也为她后来的“也须要阴骘积儿孙”留下伏笔。赖嬷嬷家和周瑞家一对比，都是“高级奴才”，谁家好谁家孬，谁家子孙争气谁家儿子混账等，就很鲜明了。封 | 删除 | 2019-9-29 22:03回复
河心云影: 不是赖嬷嬷的儿子而是她的孙子赖尚荣当了官。赖嬷嬷两个儿子，赖大和赖二，分别为宁荣两府的大管家。赖家一二代为奴才，第三代就脱了奴籍，堂堂正正地去做知县了。周瑞家的跪在凤姐面前为儿子求饶，凤姐先还骂其儿子是无法无天的****，定要撵走，而赖嬷嬷几句话就让她收回了成命，可见赖嬷嬷面子大封 | 删除 | 2019-9-29 22:15回复
河心云影: 赖家无疑是贾府中混得最好的奴才，没有之一。赖大赖二，贾府少主们得叫“爷爷”，其地位可知。赖尚荣从小被丫头婆子奶妈凤凰蛋似的捧着长大，俨然就是宝玉的样子。赖家也有个类似于大观园的园子，虽然小一点，却“收成”不错，探春还从其管理中受到启发，在大观园中搞承包制。封 | 删除 | 2019-9-29 22:23回复
河心云影: 赖家为什么混得那么好？而与赖嬷嬷年龄相仿的焦大却混得那么糟？这不是几句话能说清楚的。赖大弟兄有没有挖主子墙角充自己腰包，这不好说。单看赖嬷嬷退休后时常去贾母处走走，见贾母喜欢晴雯就把她孝敬了贾母等（她自己也是喜欢的，否则怎么带会在身边），就可见赖嬷嬷之精明世故和会处事了。封 | 删除 | 2019-9-29 22:32回复
河心云影: 一是奴才之间相比，比如赖家和焦大、周瑞家等比较；二是主仆之间相比，赖家日渐兴旺而贾府日益衰败。大约就是在这回中写赖嬷嬷进府请客等事情的用意吧？封 | 删除 | 2019-9-29 22:41回复
寒塘渡鹤影丶: 回复 河心云影 :多谢！每次问都这么详细的解答！封 | 禁言 | 删除 | 2019-9-30 05:59回复
河心云影: 回复 铠甲勇士 :封 | 删除 | 2019-10-1 09:49回复

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
贾宝玉跟女娲补天剩下的石头是什么关系啊？第一回说石头被茫茫大士和渺渺真人携入红尘投胎，这么说贾宝玉就是石头本体了？这样的话那贾宝玉出生嘴里的石头又是什么呢？还是说宝玉还是宝玉，是神瑛侍者转世，石头所谓的投胎是变成了宝玉戴的通灵宝玉？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1303楼2019-09-30 21:05
河心云影: 宝玉是神瑛侍者，石头是通灵宝玉。封 | 删除 | 2019-10-1 09:49回复

原帖36页，1303楼。

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
惜春的大观园图最后不了了之了吗？我只读过一遍，目前第二遍还没读到后面，我印象中这幅画最后惜春出家的时候也没提到过，感觉这是挺重要的一个元素，香菱学诗的时候这幅画“十停方有了三停”，最后竟然就断了？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1305楼2019-10-03 21:16
河心云影: 我认为惜春的大观园图并没有完成。一则她画画的技艺有限，即宝钗说的“藕丫头虽会画，不过是几笔写意。如今画这园子，非离了肚子里头有几幅丘壑的才能成画。”惜春肚子里有几幅丘壑吗？显然没有。她自己也说，“原说只画这园子的，昨儿老太太又说，单画了园子成个房样子了，叫连人都画上，封 | 删除 | 2019-10-3 23:19回复
河心云影: 就像‘行乐’似的才好。我又不会这工细楼台，又不会画人物，又不好驳回，正为这个为难呢。”其二，惜春对画大观园并不积极，甚至有点消极，还找借口推脱拖延。封 | 删除 | 2019-10-3 23:21回复
河心云影: 国画的写意，如果技艺不凡，那就基本是一挥而就的事。曾经有我们的名画家在外宾面前泼墨写意，一会儿就完成了一幅画，很得国人赞叹，可老外却不买账。他们认为像达芬奇画蒙娜丽莎那样画几年，精雕细琢，那才叫“画画”，你这一瞬间就完成的，肯定是“粗制乱造”。哪里知道人家不知画烂了多少纸笔，封 | 删除 | 2019-10-3 23:28回复
河心云影: 才有这高超的本领？惜春画大观园，可能是工笔画，水墨写意出不了那个意境。黛玉叫给惜春一年的假，宝钗说半年就够了。众人都给她创造条件，宝玉宝钗等还时时去帮忙，快到中秋时，十停方有了三停。到了冬天，贾母问年下可能画得了？封 | 删除 | 2019-10-3 23:41回复
河心云影: 众人笑道：“哪里能年下就有了？只怕明年端阳有了。”惜春却说天气寒冷了，“胶性皆凝涩不润，画了恐不好看，故此收起来。”这简直就是消极怠工么！大观园中住所，最暖和的是黛玉的潇湘馆，其次就应当是惜春的暖香坞了，贾府再怎么可着头做帽子，也断不会冷着这班小儿女的，哪里就冻住她的画料了？封 | 删除 | 2019-10-3 23:51回复
河心云影: 虽然贾母催促，还叫要把宝琴和梅花画进去，惜春虽然为难，嘴里也只好答应着，众人都来看她如何作画，她却只是出神（五十回）。书中后来不了了之，没有交代，我认为惜春的画并未完成。封 | 删除 | 2019-10-3 23:58回复
河心云影: 鲜花固然美丽，可是明媚鲜妍能几时？富贵也不能长久，人生不如意事常八九。所以惜春的画，起头很热闹（黛玉宝钗的玩笑，宝钗的铺排，宝玉奉宝钗的命出外去请教等），却有始无终。红楼梦是悲剧，人生难得完美，寓意也就在此吧？封 | 删除 | 2019-10-4 00:07回复
月缘heart: 回复 河心云影 :你好 打扰啦 茫茫人海中 相遇即是有缘请问下有没有原版的87版红楼梦 电视资源 ？ 我最近看的87红楼梦 有些剧情 感觉与小时候看的不一样了封 | 禁言 | 删除 | 2019-10-8 13:57回复
河心云影: 回复 月缘heart :对不起，我没有。建议你到八七版红楼梦吧问问，或许他们有。封 | 删除 | 2019-10-9 23:07回复

寒塘渡鹤影丶
栊翠庵人11
这段红字批语，其他的都能理解，但划线的“起是梦”该如何理解呢？开头并没有写到梦境吧？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1306楼2019-10-03 21:19
河心云影: 第一回就是“甄士隐梦幻识通灵”，所以“起是梦”。第五回宝玉“游幻境指迷十二钗”，更是全书纲要。其他的就不用说了吧？封 | 删除 | 2019-10-3 23:09回复

联动科技
余庆留荫7
曹雪芹参加过科举考试吗？
曹雪芹有参加科举考试的资格吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1307楼2019-10-03 22:27
河心云影: 我觉得宝玉身上就有曹公的影子，他厌恶仕途经济，怎么会去参加科举考试？所以“中乡魁宝玉却尘缘”有点扯，却尘缘是真，中乡魁却未必。至于资格，想来是有的吧？另外可请教一下熟悉曹家历史的吧友，他们可能比我更了解。封 | 删除 | 2019-10-4 00:14回复
renjunrich: 回复 河心云影 : 他考也能成绩不错 但他心里有怨气 估计不会给高分封 | 禁言 | 删除 | 2019-10-7 17:14回复

联动科技
余庆留荫7
从藕官给菂官烧纸，藕官 芳官 蕊官出家这些事件中，曹雪芹想影射宝黛钗三人的什么事？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1308楼2019-10-05 09:11
河心云影: 在这提问楼的某一两楼，我有过比较详细的答复。简言之，藕官菂官和蕊官影射宝黛钗的关系，即黛玉死后，宝玉虽不能忘怀，但也和宝钗有过一段比较平常的俗世生活。芳官藕官和蕊官出家么，芳官为义，藕官蕊官为情，说明她们都是好女儿，并非王夫人所指责的“狐狸精”。封 | 删除 | 2019-10-5 11:23回复
红楼赞zsd: 红楼赞zsd：藕官烧纸是是故事日期标志，第59回、第60回通过不同故事提到了籍官“前日”烧纸，作者要告诉读者五儿被关了一夜是3月初5。初6日真象大白。封 | 禁言 | 删除 | 2019-10-6 15:21回复

红楼赞zsd
瑶池仙品13
“已择了出月初二日小女入都，” 这是一个非常重要的时间节点，其实书中再三再四反反复复写了黛玉进府的年龄和月份。绝大多数读者根据书中“等过了残冬，春天再与他们收房屋，另作一番安置罢，”来猜测林黛玉是冬天进府，所以书中人物的年龄到后来越捋越乱，更无法捋清年谱。有些读者把林黛玉进府为第一年，宝钗进府是黛玉进府的次年，“梅花盛开”是黛玉进府的第三年，这样的捋法，书中人物的年龄怎能不乱。
回复来自Android客户端禁言 |封删除1309楼2019-10-05 11:04