第31页，1080——1081楼。

ymmmmm
初为情种3
王熙凤的生活原型是谁？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1082楼2018-08-17 14:57
河心云影: 这方面的资料比较少，所以不好说。有人说是曹公的一位堂嫂，平儿的说法：“依我说，纵在这屋里操一百分心，终究咱们是那边屋里去的。”这很有可能是作者的一种暗示。封 | 删除 | 2018-8-17 23:58回复
河心云影: 还有人说凤姐的原型是孝庄文皇后的，说其小名为大玉儿，所以她才会讨厌“你也玉，我也玉”等。不过我觉得有点牵强。封 | 删除 | 2018-8-18 00:06回复
ymmmmm: 回复 河心云影 :第二种的确牵强，她说你也玉我也玉的是讲有很多人叫什么什么玉的，并不是说她小名叫玉儿吧封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-18 10:07回复
河心云影: 回复 ymmmmm :说凤姐原型是孝庄，孝庄的小名叫大玉儿，所以凤姐才讨厌别人叫什么玉——不知别人怎么看，反正我觉得无稽。封 | 删除 | 2018-8-18 22:55回复

GO君临天下17
其情可倾5
佳蕙和四儿是一个人么
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1083楼2018-08-19 14:12
河心云影: 不是。四儿原名芸香，后来被袭人改为蕙香，二十一回被宝玉改为四儿。封 | 删除 | 2018-8-21 23:08回复
河心云影: 另外四儿原来是小丫头，后来被宝玉提为了大丫头。而佳蕙始终只是小丫头。封 | 删除 | 2018-8-21 23:12回复
星座天雨: 回复 @河心云影 :河心吧主，周汝昌先生认为佳惠就是那个四儿(见其批点本回后评)，也不知周先生正确否？封 | 禁言 | 删除 | 2019-1-3 20:02回复
河心云影: 回复 星座天雨 :宝玉拿一本书，歪着看了半天，因要茶，抬头只见两个小丫头在地下站着。一个大些儿的生得十分水秀，宝玉便问：“你叫什么名字？”那丫头便说：“叫蕙香。”宝玉便问：“是谁起的？”蕙香道：“我原叫芸香的，是花大姐姐改了蕙香。”封 | 删除 | 2019-1-3 21:28回复
河心云影: 宝玉道：“正经该叫‘晦气’罢了，什么蕙香呢！”又问：“你姊妹几个？”蕙香道：“四个。”宝玉道：“你第几？”蕙香道：“第四。”宝玉道：“明儿就叫‘四儿’，不必什么‘蕙香’‘兰气’的。那一个配比这些花，没的玷辱了好名好姓。”封 | 删除 | 2019-1-3 21:29回复
河心云影: 一面说，一面命他倒了茶来吃。袭人和麝月在外间听了抿嘴而笑。——以书为证吧！封 | 删除 | 2019-1-3 21:31回复
河心云影: 这是二十一回中事。二十三回宝玉和众姐妹搬进大观园，二十六回里佳蕙送茶叶去潇湘馆，黛玉抓了两把钱给她，她回来后和小红有一段对话。可见佳蕙和四儿 明显不是一个人。封 | 删除 | 2019-1-3 21:38回复
星座天雨: 回复 @河心云影 :显然蕙香即四儿和佳蕙都是怡红院的丫头，周先生认为丫头的名字大都是主子或大丫头取的，同院里的两个丫头的名字一定不能有相同的字，作者也会这样处理，蕙香和佳蕙有相同的字，一定是一个人。这是周老的观点。封 | 禁言 | 删除 | 2019-1-4 12:51回复
河心云影: 回复 星座天雨 :这并不绝对，贾母屋里还曾经有过两个珍珠呢。封 | 删除 | 2019-1-4 13:45回复

GO君临天下17
其情可倾5
还有，在第十三回中，有这么一段话:彼时合家皆知,无不纳罕,都有些疑心。那长一辈的想他素日孝顺,平一辈的想他素日和睦亲密,下一辈的想他素日慈爱,以及家中仆从老小想他素日怜贫惜贱,慈老爱幼之恩,莫不悲嚎痛哭者。
这里的下一辈指的是谁，按理说贾蓉是长房长孙，他尚且没有后代，其他支也应该没有
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1084楼2018-08-19 14:16
河心云影: 红楼梦中贾府有五代人，最小一辈就是草字辈的了，还真没有比草字辈更小的。秦氏死后虽有丫鬟宝珠自愿为其义女，但这已是后面的事了。只能猜想宁府近枝或有属于贾蓉子侄辈的，平常受过秦氏照顾，所以感念其恩惠，否则无法解释这“下一辈”指谁。封 | 删除 | 2018-8-21 23:42回复
河心云影: 另外也许是泛指，说明人人都为秦氏的去世而悲伤，并不落实到具体的人头。还有就是文本本来就有错谬，不及修改，或在传抄中出现错讹。封 | 删除 | 2018-8-21 23:45回复
GO君临天下17: 是不是曹公故意为之，把秦可卿列为贾珍那一辈封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-22 12:00回复
河心云影: 回复 GO君临天下17 :不会吧？否则焦大的所谓“爬灰”骂谁呢？封 | 删除 | 2018-8-22 23:16回复
GO君临天下17: 回复 河心云影 :正因为扒灰才把她列为玉字辈封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-22 23:20回复
河心云影: 回复 GO君临天下17 :贾珍是玉字辈，比贾政等小一辈。如果可卿属于玉字辈，那就和贾珍平辈了，何来“扒灰”之说？封 | 删除 | 2019-1-3 23:17回复

回不去的曾经
其情可倾5
刚开始看后四十回，总觉得哪里怪怪的，不知道是心理作用还是真的和前八十回相差很大
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1085楼2018-08-21 13:28
河心云影: 我也认为和前八十回画风不大一样，所以只是泛泛地浏览过，没有细看。但也有认为后四十回和前面就是全璧的。为了故事“完整”，还是看看吧！封 | 删除 | 2018-8-21 23:50回复

95牛哥
余庆留荫7
《秋窗风雨夕》的命名和《春江花月夜》有关系吗？还是只是巧合？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除1086楼2018-08-21 23:14
河心云影: （黛玉）便在灯下随便拿了一本书，却是《乐府杂稿》，有《秋闺怨》、《别离怨》等词。黛玉不觉心有所感，不禁发于章句，遂成《代别离》一首，拟《春江花月夜》之格，乃名其词为《秋窗风雨夕》。封 | 删除 | 2018-8-21 23:16回复
河心云影: 本来就是拟《春江花月夜》之格做的，连题目都相似，自然有关系了。封 | 删除 | 2018-8-21 23:18回复
95牛哥: 回复 河心云影 :感谢赐教！第一遍读的时候竟然忽略了封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-24 21:52回复
河心云影: 回复 95牛哥 :客气了！红楼梦博大精深，谁也不可能记得每一句话是吧？封 | 删除 | 2018-8-24 22:35回复

0璘0
其情可倾5
楼楼 问个问题
第三十六回 黛玉偷看见宝钗在宝玉房里做针线，为什么黛玉想笑呢
之后湘云看见了后拉黛玉走，“黛玉心下明白，冷笑了两声，只得随他走了” 这里黛玉明白什么呢
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1087楼2018-08-24 15:55
0璘0: “黛玉见了这个景况，早已呆了，连忙把身子一躲，半日又握着嘴笑” 原文是这样写的，有点不太理解，是因为宝钗这样做降低了她自己的身份吗封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-24 15:59回复
河心云影: 回复 0璘0 :内容稍多，回复在下面吧！封 | 删除 | 2018-8-24 23:01回复
0璘0: 回复 河心云影 :谢谢您😊封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-25 06:58回复

河心云影
吧主16
宝钗一向言行举止得体大方，待人接物有礼有节，符合传统道德，颇有大家闺秀的风范。然而第三十六回这件事，她的确做得不好，一反平时的低调内敛，竟然不避嫌疑地坐在熟睡的贾宝玉床前绣起了鸳鸯。别说是在封建礼教森严的古代，即便是比较开放的今天，也实在有点失分寸。
回复封删除1088楼2018-08-24 23:00

河心云影
吧主16
宝钗曾开过黛玉的玩笑（见第二十五回末尾），黛玉忽然见了宝钗这异乎寻常的“不合规矩”的举动，难免觉得意外和吃惊，所以先是呆了而后又忍不住想笑。
回复封删除1091楼2018-08-24 23:30
河心云影
吧主16
湘云也觉得宝钗此举不妥，但想到宝钗平时对自己的好，不愿意黛玉出言取笑她，遂拉走了黛玉。黛玉自然明白湘云的心思，所以“冷笑”。
不觉得宝钗此举降低了自己身份，不过就是一次情不自禁而已。有玩笑开的都是关系比较好的哥们儿姐们儿，说过就算，基本不会往心里去的。
收起回复封删除1092楼2018-08-24 23:31
武嘉帅哥123: 黛玉不吃醋吗？封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-28 20:34回复
河心云影: 回复 武嘉帅哥123 :从“诉肺腑”之后，她的“醋味”就很少了。三十五回说“棒疮”大约是最后一次吧？后来她倒是在宝玉跟前提过“赶蚊子”什么的，宝玉先说薛姨妈生日他不去，听了黛玉的话，却埋怨自己睡着了，亵渎了宝钗，然后说“明日必去”，也不见黛玉说什么。封 | 删除 | 2018-8-28 22:04回复

等到樱花
了悟虚花9
萌新这里想提个几问题
一、进吧里这几天听说了关于红楼梦的很多版本，像是程高本、甲戌本、乙卯本、庚辰本，版本很多，让我看得眼花缭乱。所以在此问一下，哪一个版本删减最少且改动最小呢？
二、关于红楼梦第二十五回的题目到底是什么？
知道上有很多人说是“魇魔法姊弟逢五鬼，红楼梦通灵遇双真”
我看的版本上显示的是“魇魔法姊弟逢五鬼，通灵玉蒙蔽遇双真 ”
而且我看的版本这一章回貌似有删减？
三、第二十五回关于薛蟠初见黛玉曹公是真写过还是后人添加？
我看的版本上从来没出现过，但是问度娘大家都看过。
原段如下：
【"别人慌张自不必讲， 独有薛蟠更比诸人忙到十分去：又恐薛姨妈被人挤倒，又恐薛宝钗被人瞧见， 又恐香菱被人臊皮，——知道贾珍等是在女人身上做功夫的，因此忙的不堪．忽一眼瞥见了林黛玉风流婉转，已酥倒在那里。"】
如果说我看的版本是删减过的，那么薛蟠初见黛玉这一段为何会被删减？
四、关于宝玉所作灯谜诗 天上人间两渺茫
“天上人间两渺茫，琅玕节过谨提防。”琅玕，一说美玉，一说竹子，那么此处“琅玕节过”是什么意思？
五、红楼梦第八回可是显露出宝钗的心机？
原段如下：
【宝钗看毕，又从新翻过正面来细看，口内念道：“莫失莫忘，仙寿恒昌。”念了两遍，乃回头向莺儿笑道：“你不去倒茶，也在这里发呆作什么？"莺儿嘻嘻笑道：“我听这两句话，倒象和姑娘的项圈上的两句话是一对儿。”】
跪求大神解答QAQ
尤其是四和五困扰我好久了
收起回复禁言 |封删除1093楼2018-08-25 19:34
河心云影: 才看到你的问题，多而“复杂”，不是几句话能答复的。待有空再和你一起探讨吧！封 | 删除 | 2018-8-27 02:37回复
等到樱花: 回复 河心云影 :能看到回复我就已经很开心了(*￣▽￣)y封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-27 05:49回复
河心云影: 回复 等到樱花 :内容较多，发在后面，从1095楼起。封 | 删除 | 2018-8-27 23:41回复

河心云影
吧主16
一、进吧里这几天听说了关于红楼梦的很多版本，像是程高本、甲戌本、乙卯本、庚辰本，版本很多，让我看得眼花缭乱。所以在此问一下，哪一个版本删减最少且改动最小呢？
——————————————————————————————
对版本没有研究。我手里的几部，要数岳麓书社的（好像是列藏本）内容多一点。建议你到百度“知道”发帖问问，待有识者回应。
收起回复封删除1095楼2018-08-27 23:07
河心云影: @等到樱花封 | 删除 | 2018-8-27 23:40回复

河心云影
吧主16
二、关于红楼梦第二十五回的题目到底是什么？
知道上有很多人说是“魇魔法姊弟逢五鬼，红楼梦通灵遇双真”
我看的版本上显示的是“魇魔法姊弟逢五鬼，通灵玉蒙蔽遇双真 ”
而且我看的版本这一章回貌似有删减？
——————————————————————
第二十五回回目，各版本有些差异——
我手边的一本是：
魇魔法姊弟逢五鬼 红楼梦通灵遇双真
其他的
舒序：魇魔法叔嫂逢五鬼 通灵玉蒙蔽遇双仙
列藏：同上 甲辰：同上
甲戌：魇魔法叔嫂逢五鬼 通灵玉蒙蔽遇双真
程甲：同上
蒙府：魇魔法姊弟逢五鬼 红楼梦通灵通双真
梦稿：魇魔法叔嫂逢五鬼 通灵玉姐弟遇双仙
至于内容的删减，那就因版本不同而有所不同了。
回复本楼含有高级字体封删除1096楼2018-08-27 23:14

河心云影
吧主16
三、第二十五回关于薛蟠初见黛玉曹公是真写过还是后人添加？
我看的版本上从来没出现过，但是问度娘大家都看过。
原段如下：
【"别人慌张自不必讲， 独有薛蟠更比诸人忙到十分去：又恐薛姨妈被人挤倒，又恐薛宝钗被人瞧见， 又恐香菱被人臊皮，——知道贾珍等是在女人身上做功夫的，因此忙的不堪．忽一眼瞥见了林黛玉风流婉转，已酥倒在那里。"】
如果说我看的版本是删减过的，那么薛蟠初见黛玉这一段为何会被删减？
————————————————————————
关于薛蟠那一段，的确有些版本没有。
如果有人删减，那大约是觉得混账的薛呆子此举，亵渎了冰清玉洁的潇湘妃子。
其实完全没有必要。
主演《乱世佳人》的费雯丽是全世界公认的美人，我等平民百姓喜欢她的美，丘吉尔也赞叹她的美。宝玉和薛蟠都欣赏黛玉的美丽，说明黛玉的美不同寻常，雅俗共赏。再说薛大爷的品味本来就不错，他看上的香菱、柳湘莲和蒋玉菡等，都是“美人”么！
收起回复封删除1097楼2018-08-27 23:30
tynmm115: 这个解释很喜欢封 | 禁言 | 删除 | 2019-12-4 18:00回复

河心云影
吧主16
四、关于宝玉所作灯谜诗 天上人间两渺茫
“天上人间两渺茫，琅玕节过谨提防。”琅玕，一说美玉，一说竹子，那么此处“琅玕节过”是什么意思？
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偶然看到新浪某网友的文章相关文章，觉得有道理，转来看看，以供参考。
宝玉的灯谜诗（天上人间两渺茫） 作者：徐少知
《红楼梦》第五十回，作者未解的猜谜诗之二，题宝玉所出，只有诗谜，没有任何提示：
天上人间两渺茫，琅玕节过谨堤防。
鸾音鹤信须凝睇，好把唏嘘答上苍。
本灯谜诗自字面看大意谓：天上人间遥远茫茫（要靠风筝来通声息），竹节质脆易折需要小心提防。鸾音鹤信捎来音讯的时候要留心注意，以便将你的感慨叹息传给上苍。
琅玕（láng gān），形容竹之青翠。唐．杜甫《郑驸马宅宴洞中》诗：「主家阴洞细烟雾，留客夏簟青琅玕。」仇兆鳌注：「青琅玕，比竹簟之青翠。」这里指扎风筝之竹篾。
「鸾音鹤信须凝睇」二句：鸾音鹤信，比喻仙界的音信。唐．罗隐《淮南高骈所造迎仙楼》诗：「鸾音鹤信杳难回，凤驾龙车早晚来。」鸾音，鸾鸟的鸣声。鹤信，仙鹤捎来的信息。凝睇，注视；注目。睇（tì），看；望。唏嘘，叹息。清‧周亮工《书影》卷三：「《新安史》《石壕吏》诸作，沉雄悲壮，感慨唏嘘，自是乐府胜场。」
本诗谜底有说是风筝琴，俗名鹞鞭（王希廉《新评绣像红褛梦全传》），有说是纸鸢（周春《阅红楼梦随笔》），有说是吹火筒（张新之《妙复轩评石头记》），也有说以上都不是。王说与周说大致相仿，所解为较多数人所接受。风筝与纸鸢之分在于鸢首有无竹笛，有竹笛俗呼「风筝」，会随风发出声响。
回复本楼含有高级字体封删除1098楼2018-08-27 23:39

河心云影
吧主16
五、红楼梦第八回可是显露出宝钗的心机？
原段如下：
【宝钗看毕，又从新翻过正面来细看，口内念道：“莫失莫忘，仙寿恒昌。”念了两遍，乃回头向莺儿笑道：“你不去倒茶，也在这里发呆作什么？"莺儿嘻嘻笑道：“我听这两句话，倒象和姑娘的项圈上的两句话是一对儿。”】
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所谓“比通灵金莺微露意”。比通灵的是二宝，而且是宝钗首先要看宝玉的通灵玉；微露意的宝钗的贴身丫头莺儿，而露的自然是“金玉良缘”的意了！
是薛家人平时的谈论使莺儿有了印象，还是莺儿像紫鹃一样为自家姑娘着想，可能都有一点。一个女孩子，被人送了两句话，叫錾在金器上，说等日后有玉的可以结为婚姻，而自家表弟又恰好有玉，难免多点想头，何况又正值青春年少。
我不认为这是什么心机，和宝黛彼此爱慕一样，是很正常的情愫。
收起回复封删除1099楼2018-08-27 23:53
等到樱花: www感谢回答~(￣▽￣)~*封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-28 07:37回复
春风拂面: 这两个太对应工整，倒显示人为痕迹严重，说穿了就是冲着宝玉来的，你看着办吧。封 | 禁言 | 删除 | 2018-9-25 16:40回复
小炮字儿: 1、十五回水溶看玉，问“果灵验否？”，水溶关注的是反面。宝钗是“又从翻过正面来仔细看，口内念道：莫失莫忘，仙寿恒昌”，而且宝钗念了两遍。两者参看，当是观者各有其心。 2、宝玉来到宝钗房间，宝钗“即命莺儿斟茶来”，二宝聊了一阵，宝钗看玉后，乃回头向莺儿笑道“你不去倒茶……”。封 | 禁言 | 删除 | 2019-4-29 23:22回复
小炮字儿: 莺儿为什么没听宝钗的吩咐及时倒茶？合理的解释是宝钗授意。3、莺儿说一对儿处有脂批：莺儿口中说出方妙。我的理解是这样方不着痕迹，撇清宝钗。4、听了莺儿话后，宝玉要看宝钗项圈，宝钗道：你别听他的话，没有什么字。看了项圈后，宝玉笑问：姐姐这八个字到真与我的是一对。结合上下文语境，我认为封 | 禁言 | 删除 | 2019-4-29 23:32回复
小炮字儿: 宝玉的话坦荡，心中无尘。宝钗恰恰相反。因为这四点，我认为看玉一段宝钗有心机。封 | 禁言 | 删除 | 2019-4-29 23:34回复