花昼暖
开辟鸿蒙1
一个怡红院到底有多少奴仆，除去十六个大小丫头之外还有哪些。
这些奴仆是否存在党派派系一类，以及不同等级奴仆的职责。
麻烦楼主解答一下。
收起回复禁言 |封删除1056楼2018-07-28 09:42
河心云影: 晴雯、麝月等七个大丫头，佳蕙等八个小丫头，加上袭人，共十六个，再加上后来的芳官，就是十七个了。怡红院中丫头们肯定有彼此嫉妒争斗等，比如晴雯不忿袭人、袭人后来也嫉妒晴雯，秋纹、碧痕、晴雯等打压小红等。封 | 删除 | 2018-7-28 10:21回复
河心云影: 要说党派派系大约没有吧？因为除了麝月秋纹等属于袭人一派的，其他的并没有结成什么派。她们的关系或矛盾，在晴雯被逐、四儿芳官被遣后，宝玉和袭人对话中可见一二。原文较长，建议你再看看那个部分。封 | 删除 | 2018-7-28 10:26回复
花昼暖: 回复 河心云影 :好的，感谢您！封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-28 10:31回复
河心云影: 回复 花昼暖 :封 | 删除 | 2018-7-28 10:32回复

十方白金
初为情种3
想知道你们是怎么看下去的，我逼着自己看才看了二十来回，感觉情节很平淡。。。整天不是你送她东西就是他送你东西，动不动就为了一点鸡毛蒜皮的事在那怄气而且我感觉语言方面也有障碍，感觉属于半文言文了你们遇上这种问题没？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1058楼2018-07-28 16:51
河心云影: 这就是各人的喜好了！我家那位也看不进去，说是就写点吃饭喝茶游玩等，什么看头！而我却觉得趣味无穷，常看常新，随手翻到哪一页都能津津有味地看下去，并沉醉于其中。封 | 删除 | 2018-7-29 00:14回复
河心云影: 但是我不喜欢《再生缘》，觉得太啰嗦，没点什么事却写出那么厚厚的两本。我也看不进去《金瓶梅》，只是听人说很好。或许和你一样，还未体味到其中趣味吧？封 | 删除 | 2018-7-29 00:17回复
十方白金: 回复 河心云影 :应该是的封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-29 09:35回复
研红痴人: 红楼梦，就是看细节，第五回连大致结局都告诉你了，重要的是在生活的点滴中所流露出的对青春与真情，是一种美。封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 14:18回复
研红痴人: 还有，诗词看不懂可以先跳过，红楼梦要耐心和痴情。我看8遍了，现在还在看，你也可以看看《蒋勋说红楼梦》，也许有帮助。封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 14:21回复
十方白金: 回复 PETTER含片 :嗯，我再试试接着看下去封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 22:04回复
十方白金: 回复 PETTER含片 :没看懂第五回的那些诗封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 22:05回复
研红痴人: 跳过，那是很难懂的，最后回头看封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 22:06回复
河心云影: 回复 PETTER含片 :可以的，我小时候看西游记就是如此这般，便是现在也没认真看那些诗词。封 | 删除 | 2018-7-31 22:57回复
研红痴人: 嗯封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 22:58回复

戏水三割
其情可倾5
二十二回湘云说黛玉像戏子，宝玉的处理两头不讨好，如果我们是宝玉应该怎么做？
收起回复禁言 |封删除1059楼2018-07-29 18:03
河心云影: 宝玉的做法并没错，为湘云好，也顾及黛玉情绪。只是他遇上了两个“多心人”，所以两头不讨好。封 | 删除 | 2018-7-30 01:03回复
戏水三割: 回复 河心云影 :再来一问，二十八回宝玉出门去冯大爷家，没带衣服，便说：要衣裳去。焙茗到而门前等人，见一个婆子出来，让她带个信进去。那婆子说，放你娘个屁！宝二爷如今在园子里住着，跟他的人都在园子里，你又跑来这里带信。婆子为何这样说骂，不给带信？封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 17:42回复
戏水三割: 接之前我后来的想法：沉默或者不行动，结果应该是一样的糟糕。会变成在女生眼里变成无作为性质，问题的关键在于凤姐挑的头，但凤姐的本意并不是要戏弄林黛玉，她说话之前因为贾母对这对小戏子甚是喜爱，又因小戏子有一个像林黛玉另一个可能像宝玉，故凤姐此话在于奉承老太太，顺道表明同意玉石姻缘封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 18:10回复
戏水三割: 故，我觉得最好的解决方法是，宝玉必须要有所行动，调侃的说另一个小戏子像自己应该能两全其美封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 18:10回复
戏水三割: 回复 河心云影 :这个法子有何看法封 | 禁言 | 删除 | 2018-7-31 18:11回复
河心云影: 回复 戏水三割 :那时大观园里还没有厨房，宝黛是在贾府上房吃饭对吧？一个在贾母处，一个在王夫人处。然后宝玉叫带衣服，焙茗就在上房二门处找人，肯定是不对咯，二十三回宝玉等就搬进了大观园，应当找人到怡红院要衣服，后来也正是这么做的么！封 | 删除 | 2018-7-31 23:10回复
河心云影: 回复 戏水三割 :那个唱小旦的女孩子一定很漂亮，也真的有点像黛玉，所以贾母才特别喜欢。凤姐看出了这一点，所以才那样说。没想到因为戏子的身份，引出了是非，这原不在凤姐计划之中。至于其他，我倒没想这么多。封 | 删除 | 2018-7-31 23:15回复
戏水三割: 回复 河心云影 :婆子是只负责府内宝玉住所的，可宝玉已经搬去了大观园，不在府内了，东西都搬走了，婆子没有去大观园的权限，所以没法拿，是这样吗封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-3 14:05回复
河心云影: 回复 戏水三割 :倒不是没权限，估计贾府中女人们偶尔去去大观园没什么的，男人才有许多限制。香菱陪宝钗住蘅芜苑之前，也到大观园去过，平儿鸳鸯等不是想去就去？只是那婆子明显不在园内服务，所以不该她负责。封 | 删除 | 2018-8-3 22:25回复
我也说一句

河心云影
吧主16
至于脂评的第二段话么，有人曾经评析过，我觉得有些道理，现摘录在下面：
脂砚斋这么长的一段批语，就本文而言，里面有两个意思，第一此时的晴雯年龄小，说话不饶人，读者不要介意她年幼不懂事的行为。第二，宝钗、袭人绝非女夫子一类的人。各自都有真性情，都是值得怜护爱惜的好女儿。晴雯和麝月也好，袭人也好，在年幼的时候发生口角，这是很正常的小二行径，不要以各自皆有心机的态度来理解，如果小小女儿言语处处心机，贾宝玉也不会喜欢她们了。
回复封删除1063楼2018-08-01 00:22

河心云影: 回复 研红痴人 :说错了，是话题贴，系统默认的是三天。如果讨论热烈，可以继续设置。封 | 删除 | 2018-8-2 22:39回复
研红痴人: 我是学生，真没时间弄。唉，明年高考了。封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-2 23:13回复
研红痴人: 背单词去了，先下了封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-2 23:13回复
河心云影: 回复 研红痴人 :没关系，读红品红任何时候都可以的，学业要紧，高考过后再见！祝你考上理想的大学！封 | 删除 | 2018-8-2 23:29回复

偏你不宠
不识风月2
比通灵金莺微露意怎么理解呢？关键就是那个比通灵？是指两宝比各自的宝物吗？金莺是指莺儿吗，微露意又怎么理解
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1067楼2018-08-05 17:46
河心云影: 宝玉去探望宝钗，宝钗要看他的通灵玉，因通灵玉而引出了宝钗的金锁，让读者和二宝一起细细地“鉴赏”这两件“宝物”吧？所谓“比”，自然是金锁和通灵玉相比咯！金莺即黄金莺，宝钗的贴身丫头，宝钗嫌拗口，就叫她“莺儿”。封 | 删除 | 2018-8-5 22:16回复
河心云影: “打起黄莺儿，莫教枝上啼......”，是否“莺儿”的名字也暗示了宝钗将来结局，和黛玉的“雪雁”、“紫鹃”一样？所谓“微露意”，即微微露出了“金玉良缘”之意，这个当无疑义。封 | 删除 | 2018-8-5 22:21回复

偏你不宠
不识风月2
额，还有贾宝玉和秦钟到底有没有私情啊，那个第十五回中，秦鲸卿得去馒头庵，中又说秦钟不是和智能那啥，为什么后来又说是和宝玉“宝玉笑道，这会子也不用说，等一会睡下，在细细的算账”如果宝玉和秦钟真的有私情，那宝玉为何还那么心大的打趣智能和秦钟？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1068楼2018-08-05 17:52
河心云影: “恋风流情友入家塾”，宝玉和秦钟之间确有私情，但是是只有情还是也有欲呢？作者未明示，我们也不好肯定。不过从宝玉和袭人同试云***雨情及秦钟和智能儿有儿女之情来看，两个男孩子的性**取向也好像还是正常的。封 | 删除 | 2018-8-5 22:29回复

imaigin
开辟鸿蒙1
绮霞前期出现较多，地位好像也比较高。为什么后期不见了？
收起回复来自手机贴吧禁言 |封删除1071楼2018-08-08 00:02
河心云影: 红楼梦中有这种现象：有的人物开始有名有戏份，后来就莫名其妙地消失了。究其原因，一是誊写传抄的时候遗漏了，二是被人排挤掉了，还有可能是年龄大了被主子遣发出去或者配了人，只是书中未专门提及。怡红院里就有几个消逝无痕的，而且都是宝玉身边大丫头。封 | 删除 | 2018-8-8 02:16回复
河心云影: 宝玉身边的丫头“两两相对”，“有始无终”的有和袭人相对的媚人，和晴雯成对的绮霞（有的版本为绮霰），另外和麝月相对的檀云，和茜雪对应的紫绡等。封 | 删除 | 2018-8-8 02:19回复

杨马郑黄
开辟鸿蒙1
“莫失莫忘，仙寿恒昌”“不离不弃，芳龄永继”感觉这两句都是前后矛盾的啊，莫失莫忘的应该是指黛玉吧，可是不忘，怎么有人世的“恒昌”呢？宝钗的不离不弃也无法得到“芳龄永继”的结果啊。看到网上说这是和尚道士对他们的祝福，因为“运败金无彩，时乖玉不光”没有应验，可是这两句祝福本身就是矛盾的啊，和尚道士安排金玉良姻的理由仅仅是为了让絳珠还泪吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1073楼2018-08-11 10:24
河心云影: 通灵玉上的"莫失莫忘，仙寿恒昌"和金锁上的"不离不弃，芳龄永继"，的确是一对（只是木石早在天上就有了盟约），意思是只要这玉和金锁不丢失，且常常带在身上，就可以保佑人长命百岁，青春永驻。封 | 删除 | 2018-8-11 22:28回复
河心云影: 木石和金玉与宝黛钗的命运息息相关，《终身误》中说“都道是金玉良姻，俺只念木石前盟。空对着，山中高士晶莹雪，终不忘，世外仙姝寂寞林。”第八回比通灵时有一首《嘲顽石》，“好知运败金无彩，堪叹时乖玉不光”，暗示了金玉虽好，祝福也佳，但始终改变不了人物的悲惨命运。封 | 删除 | 2018-8-11 22:30回复
河心云影: 百度上不乏相关解释，本吧前几年也有过讨论。看来你的浏览面也挺宽的，其实都不用我多话了！封 | 删除 | 2018-8-11 22:32回复
杨马郑黄: 回复 河心云影 :懂了，谢谢楼主封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-11 22:41回复

戏水三割
其情可倾5
请问吧主，五十五回探春：我拉扯谁?谁家姑娘们拉扯奴才了?他们的好歹,你们该知道,与我什么相干、、、里面的“他们的“和”好歹”，“我不相干什么”怎么理解
收起回复禁言 |封删除1074楼2018-08-11 17:29
河心云影: 赵姨娘说探春：“太太疼你，你该越发拉扯拉扯我们。你只顾讨太太的疼，就把我们忘了！”探春就左一个“奴才”右一个“奴才”，把她和赵姨娘及赵国基等人的关系撇得干干净净。探春所谓的“他们”即赵姨娘嘴里的“我们”，探春才不认这些亲戚呢，认为自己身为主子小姐，那些“奴才”的好歹与她无关。。封 | 删除 | 2018-8-11 22:40回复

是尤其啊
其情可倾5
求助，这几个字查不到。

收起回复来自Android客户端禁言 |封删除1075楼2018-08-11 22:36
河心云影: 即“万福万寿”，这是怡红院里的布局吧？我也发了张图片，请看下一楼。封 | 删除 | 2018-8-11 22:54回复
河心云影: 看见还有个“槅”字，又发了一图，请看下面两楼。封 | 删除 | 2018-8-11 23:19回复

河心云影
吧主16

回复来自Android客户端封删除1076楼2018-08-11 22:50

河心云影
吧主16

回复来自Android客户端封删除1077楼2018-08-11 23:00
是尤其啊
其情可倾5
谢谢楼主！终于知道是什么意思了！
回复来自Android客户端禁言 |封删除1078楼2018-08-11 23:11

叶CJ智传
紫菱洲客10
有个疑惑想听听各位的看法
关于太虚幻境中所设“朝啼司”“夜怨司”等六司有何揣测
以及为何薄命司不属于这六司呢
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得有三四年不来红吧了，万象更新，吧主和各位吧务辛苦了！
收起回复禁言 |封删除1080楼2018-08-16 17:10
河心云影: 欢迎回到红吧！回复在下一楼，仅为个人理解。封 | 删除 | 2018-8-16 23:13回复

河心云影
吧主16
当下随了仙姑进入二层门内，只见两边配殿皆有匾额对联，一时看不尽许多，惟见几处写着的是“痴情司”、“结怨司”、“朝啼司”、“暮哭司”、“春感司”、“秋悲司”。看了，因向仙姑道：“敢烦仙姑引我到那各司中游玩游玩，不知可使得么？”仙姑道：“此中各司存的是普天下所有的女子过去未来的簿册，尔乃凡眼尘躯，未便先知的。”宝玉听了，那里肯舍，又再四的恳求。那警幻便说：“也罢，就在此司内略随喜随喜罢。”
宝玉喜不自胜，抬头看这司的匾上，乃是“薄命司”三字，两边写着对联道：春恨秋悲皆自惹，花容月貌为谁妍。......
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根据文本描述，“薄命司”是第七个司，与前面所提的六个司属于“平行单位”，所以不存在谁属于谁的问题。
宝玉想到各司中游玩游玩，警幻只让他进了“薄命司”。
收起回复封删除1081楼2018-08-16 23:12
叶CJ智传: 刚刚又去找了些资料，才发现是自己对于“六司”这个概念有点思维固化了，总觉得薄命司作为第七司这样的存在有些特殊化，现在发现是自己想多啦😊。还是谢谢吧主的热心解答。封 | 禁言 | 删除 | 2018-8-17 00:07回复
河心云影: 回复 叶CJ智传 :封 | 删除 | 2018-8-21 23:19回复