云影品红
神瑛侍者17
宝黛初见，宝玉发了痴狂狠命砸玉，黛玉就因此暗暗哭泣。在此后的岁月里，黛玉除了思念父母和悲叹自己身世之外，经常因宝玉而哭泣流泪，最后眼泪都哭干了，泪尽而亡。正应了那句“沉酣一梦终须醒，冤孽偿清好散场”。
当然这个“冤孽偿清”并非仅指宝黛，还有那些陪他们去了结此案的“风流冤家”，即其他的女孩儿等。
所以啊，所谓“风流”并非只有宝黛，而是和他们相关的一干人。
回复删除1502楼2021-11-01 23:58

清平梅花
开辟鸿蒙1
不知道该怎么称呼你，你好。我想问一下，为什么在手机上面前面两个置顶的贴子可以看见，而你的确看不见怎么回事；还是我不会找。有时间回复一下
收起回复禁言 |删除1504楼2021-11-12 18:53
云影品红: 你好，你太客气了！红友们大多叫我河心姐、云影姐，也有叫阿姨、老师、前辈甚至奶奶的，也有恶语咒骂我的，呵呵！你觉得怎么顺口怎么叫都行。至于有的置顶帖手机上看不到的问题，是系统设置的吧？我也遇到过这种情况。为方便查找，可以收藏吧？删除 | 2021-11-12 22:58回复
云影品红: 我刚才用手机和笔记本比对着看了几个贴吧，首页的置顶帖都是电脑上看到的多，手机上看到的少。看来只有收藏了！删除 | 2021-11-12 23:23回复

警幻仙子的仙童
初为情种3
姐，还有个问题我了解一下，人家说，在还没有看懂120回版本的时候，不要急着看脂批版，因为脂批版，对于没有看懂120回版的读者来说，看脂批版可能就更看不懂了。是这样吗
收起回复禁言 |删除1505楼2021-11-15 16:25
云影品红: 这个问题就见仁见智了！有人不喜欢脂评，喜欢独立阅读，自己去理解和研究。有人把脂评看成研究红楼梦的重要参考资料甚至觉得等同与原著。我个人的看法是先通读原著，熟悉文本，自己去探讨，然后也看看脂评和其他的“红论”，或许会对自己有所启迪和帮助。删除 | 2021-11-16 10:39回复
我也说一句

1485楼
警幻仙子的仙童: 回复 云影品红 :你好姐，我看你可能是资深红楼梦粉，作为同样是红迷的，我想请教个原著方面的问题，那块大石头不是跟神瑛侍者贾宝玉有关吗，可是，贾宝玉的大姐元妃后来说要不是道士与和尚把她从石头变成人...请问这又是怎么回事？我原著读的不多，只看过两遍，第三遍没读完。可能没完全看懂。禁言 | 删除 | 2021-11-14 18:24回复
云影品红: 回复 贴吧用户_G45KbJM :书上写得很清楚，那块石头幻化成了宝玉的通灵玉。元妃说“道士与和尚把她从石头变成人”？原著上有这类描述吗？你是从哪里看到的？删除 | 2021-11-14 23:30回复
警幻仙子的仙童: 回复 云影品红 :哦哦，主要是我原著很久没看过，有些情节忘了，我依稀记得有一段是元妃好像感慨要不是和尚道士把她从大荒山无稽崖下啥啥啥的...... 姐，说实话，对于我这个原著只读过不到三遍的来说，我现在有些迷，我之所以感到迷，可能是我没有真正理解原著。比如说：禁言 | 删除 | 2021-11-15 07:28回复
警幻仙子的仙童: 回复 云影品红 :比如说，红楼梦那些人，不是警幻仙子从太虚幻境放出来让他们下界的吗？而那块听一僧一道聊天的大巨石，是不是贾宝玉在天上的身份神瑛侍者依附在上面的；第三，关于那一僧一道，和警幻仙子是上下属关系还是合作；禁言 | 删除 | 2021-11-15 07:35回复

警幻仙子的仙童: 回复 云影品红 :第四，就是我上面的那个疑惑，我模糊的记得元春好像曾经感慨：如果不是一僧一道把她从大荒山无稽崖下带到红尘里，她可能还是顽石什么什么的（书里原话怎么说的我实在有些忘了）？ 姐，我现在感觉我提的这些问题，可能是我没完全理解弄懂原著写的是什么。禁言 | 删除 | 2021-11-15 07:40回复
云影品红: 回复 贴吧用户_G45KbJM :红楼梦中那些人，是为了陪绛珠仙子和神瑛侍者了结“还泪”的公案而一起下世的。僧道口中的顽石即宝玉的通灵宝玉，是和尚将它“夹带”给宝玉的（细读第一回）。僧道和警幻既像上下级又好像平级，因为和尚曾和道人说什么“你且同我到警幻仙子宫中，将蠢物交割清楚”，删除 | 2021-11-16 10:22回复

云影品红🍁: 回复 贴吧用户_G45KbJM :红楼梦不是读几遍或十几遍就能真正理解的，不少人穷尽一生去阅读研究，还不敢说自己就真正读懂了。你若真的很喜欢，就坚持不懈地去阅读和探讨吧，会有许多新的发现，或许还会有意外的收获呢！删除 | 2021-11-16 10:33回复
我也说一句
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清平梅花
开辟鸿蒙1
不知道该怎么称呼你，你好。我想问一下，为什么在手机上面前面两个置顶的贴子可以看见，而你的确看不见怎么回事；还是我不会找。有时间回复一下
收起回复禁言 |删除1504楼2021-11-12 18:53
河心云影: 你好，你太客气了！红友们大多叫我河心姐、云影姐，也有叫阿姨、老师、前辈甚至奶奶的，也有恶语咒骂我的，呵呵！你觉得怎么顺口怎么叫都行。至于有的置顶帖手机上看不到的问题，是系统设置的吧？我也遇到过这种情况。为方便查找，可以收藏吧？删除 | 2021-11-12 22:58回复
河心云影: 我刚才用手机和笔记本比对着看了几个贴吧，首页的置顶帖都是电脑上看到的多，手机上看到的少。看来只有收藏了！删除 | 2021-11-12 23:23回复

爽朗的老百姓65
栊翠庵人11
原先名字很好，怎么忽然变成这么个名字，不好
收起回复禁言 |删除1507楼2021-11-27 21:47
河心云影: 是啊，我也莫名其妙。是系统抽风吧？删除 | 2021-11-27 22:41回复
河心云影: 谢谢关心！改回来了。删除 | 2021-11-28 23:09回复
爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :怎么变成神瑛侍者了，我觉得还是云影品红好听，喜欢红楼梦没必要挂在嘴上。毕竟不是靠红楼梦吃饭的，平常心对待就好。删除 | 2021-11-29 22:05回复
爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :闲着没事，问你一个冒昧的问题，你对红楼梦很有研究，对我所谓的专家学者的观点也都有接触，但是你很少发表个人的观点。红吧说实在的不要说靠谱点的只要不胡说八道的帖子都很少，那你花那么多钱弄个大红号干嘛？你又不像人家不同意观点就删除你。删除 | 2021-11-29 22:25回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :是系统的问题，我会改回来的。删除 | 2021-11-29 22:43回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :不大明白你的意思，我发的文章就是我的观点么，怎么没发表个人观点？贴吧里超级会员比比皆是，一个月也花不了 几个钱，哪里有那么多为什么啊？删除 | 2021-11-29 22:46回复
爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :你的文章是你的观点，关键是出了这个帖子，我没见过你的其他帖子，别人的帖子也极少见你回复。贴吧超级会员前段时间确实很多，那都是有人出钱推广某些东西，不允许有不同意见的特权，你又没有这种想法。虽一个月花不多，但时间长了也不少，我觉得用那些钱买肉吃更香。删除 | 2021-11-29 23:21回复
爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :点你头像大概看了一下，链接不要了，我这个人读小说弄明白个大概就行了。删除 | 2021-11-30 23:44回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :那是你贴吧时间短，知道的事情少。我的帖子基本在红楼梦吧，也有讨论多争议大、及回复很多的文章，如果你真有兴趣，我可以给你发个链接，你去随便看看。现在我一心整理旧文，把它们“转移”到其他地方，然后在红楼吧也备个份，所以不想也无心思去关注其他的，如此而已！删除 | 2021-11-30 23:52回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :看来你只是随便说说。那好，权当我没说。再说我对你也不熟悉，不了解，没有深谈的必要。删除 | 2021-11-30 23:55回复
我也说一句
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爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :说实在的从你的这个提问帖，我看到的是你的博学，所以我很尊重你，但就你阐述的对原著的理解，我不能赞同。你解读原著依然没有走出一直以来所谓的红学研究就是用后一句谎言验证前一句谎言是真话的怪圈，人们否定后四十回却一直沿用后四十回的结论，如果感兴趣给你提一个最简单的问题，删除 | 2021-12-1 00:38回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :红楼梦从诞生起，就各种观点纷呈，各人有各人的侧重面和研究方向，不可能求得一律。我是以原著为据，探讨文本写了什么，表现了什么 。删除 | 2021-12-1 22:43回复
河心云影: 你分析的是我们“看不到的东西”，似乎很高深、很神秘的样子。你我不在一个频道上，就没有交流的必要了，各人去找各人的“同道”便了！删除 | 2021-12-1 22:47回复
爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :我尊重你的博学但我不同意你的观点，所以我不看你的帖子，如果我看了，难免产生争执，争到面红耳赤拍桌子的时候就更不好了。可这家伙你把我挖苦的删除 | 2021-12-1 23:01回复
爽朗的老百姓65: 回复 河心云影 :部分回复我已删除，我自己的东西，我还不想拿出来分享。删除 | 2021-12-1 23:07回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :有点奇怪，你都没看我的帖子，又从哪里知道我的观点？至于珍藏你自己的东西，那是很自然的事。只是观点这个东西，不说出来就没人知道，让它烂在肚子里，还有什么意义？删除 | 2021-12-1 23:24回复
河心云影: 回复 爽朗的老百姓65 :你看到了第六页？也算是有耐心了。最初还有其他红迷参与，后来基本成了我的“独角戏”了。第五回当然是红楼梦的关键点，无论“官方”还是“民间”，上下观点一致。......算了，夜深了，休息了吧。晚安！删除 | 2021-12-2 00:18回复
我也说一句
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照讆清
镜里韶华6
云影老师您好，我近来闲着没事，先将刘心武揭秘红楼梦60集重新看了一遍，又结合原著把86板，10版电视剧重新看了一遍。有2个问题有自己的看法，在单独发贴之前想问问你的建议。我打字慢，看下楼吧
收起回复禁言 |删除1509楼2021-12-05 08:45
河心云影: 对不起，白天忙，这会儿才回复你。删除 | 2021-12-5 22:54回复
照讆清: 回复 河心云影 :不要紧，不要紧。有时间再回复就行了，不要这么晚还不睡，对身体不好。禁言 | 删除 | 2021-12-6 07:16回复

照讆清
镜里韶华6
第一个看法，林黛玉究竟有多美。
曹公擅用一钩二描三染之法来描写人物的形象与心里，真实且立体的去写是别的小说少有的。
一钩，红楼梦第3回林黛玉第一次描写，一双似泣非泣含露目，两弯似蹙非蹙罥烟眉，病如西子胜三分等等词语。让人感觉黛玉应该是清瘦的，忧郁的美。
二描，红楼梦25回，宝玉病重，贾府混乱。薛蟠 忽一眼瞥见林黛玉风流婉转，已酥倒在哪里。刘心武老师认为这样描写说明林黛玉在薛蟠那样俗的人眼里也是非常好看的，不只是宝玉情人眼里出西施。
三染，红楼梦65回，贾琏小厮兴儿向尤二姐尤三姐说林黛玉是：天上少有，地下无双，面庞身段和三姨不差什么等等词语。这段描写刘心武老师没有提起，我觉得这段描写更加说明林黛玉是具有天使脸庞，魔鬼身材的，只是与尤三姐不同的是一个是妖艳妩媚，言行放荡，一个是清丽脱俗，举止优雅。
云影老师你怎么看？
我打字慢，关于薛宝琴的改天再说吧
收起回复禁言 |删除1510楼2021-12-05 09:31

河心云影: 曹公对黛玉的美比较“写意”，即主要写其神韵。他没细说黛玉眼睛形状、眉毛颜色等，但却给人一种“极美”的印象。西施是古代四大美女之首，有名家认为，“病如西子胜三分”是说黛玉即便病着，也比西施还美。删除 | 2021-12-5 23:04回复
河心云影: 薛蟠见了黛玉“酥倒”，刘先生曾说，说明黛玉的美雅俗共赏。我倒觉得薛大爷未必俗，而是颇有见地。他应当“见识”了不少美人，身边有个国色天香的妹妹，所喜欢的香菱、柳湘莲、蒋玉菡等，个个都是“美人”。所谓“酥倒”，正是表现了黛玉惊人的美貌。删除 | 2021-12-5 23:12回复
河心云影: 根据书中的描述，香菱、龄官、晴雯、尤三姐等，但凡像黛玉的都是美人。另外二十六回末尾两个词、一句诗更是着力描述了黛玉的美，那就是“秉绝代姿容，具稀世俊美”，“落花满地鸟惊飞”。删除 | 2021-12-5 23:18回复
河心云影: 尤其是“落花满地鸟惊飞”，比“沉鱼落雁闭月羞花”新颖脱俗，使人心里切切实实感受到黛玉难以形容的美。删除 | 2021-12-5 23:22回复
河心云影: 当然宝钗也很美，宝琴更是“艳冠群芳”。——本来这个词是宝钗的，但根据书中的描述，似乎宝琴更加美艳。这就有疑问了，是否宝琴比黛玉更美？可以细品宝玉的话，“你们成日家只说宝姐姐是个绝色的人物......”你们，指怡红院的丫头，丫头很难说有多少“感情分”，谁会喜欢一个让自家小爷念念不忘、
删除 | 2021-12-5 23:34回复
我也说一句
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删除 | 2021-12-5 23:34回复
河心云影: 并且能够“挟制”他的女孩子呢？再则黛玉之美 ，属于“神姿仙态”，即宝玉说的“神仙似的妹妹”，神仙之美，不与凡俗女子相同（即贾雨村说的“不与近日女子相同”），所以没有可比性。
删除 | 2021-12-5 23:39回复
河心云影: 个人看法，仅供参考。若看影视剧，“宝钗”大多比“黛玉”漂亮，比如八七版和10版红楼梦，还有《黛玉传》等。但若据此就说宝钗比黛玉美，就有点可笑了，因为演员并不等于实际人物。比如八七版中的宝琴就很平常，晴雯却美艳异常，
删除 | 2021-12-5 23:48回复
河心云影: 难道就能说宝琴其实不好看，所有的红楼女儿就数晴雯最漂亮吗？
删除 | 2021-12-5 23:49回复
照讆清: 回复 河心云影 :我同意你说的， 曹公对黛玉的美比较“写意，我倒觉得薛大爷未必俗。香菱、龄官、晴雯、尤三姐等，但凡像黛玉的都是美人等等。
禁言 | 删除 | 2021-12-6 07:22回复
照讆清: 回复 河心云影 :刘心武老师说要细读，然一个人再细也有看不到的地方。谢谢你的回复，你也是红学家还是爱好者呢，可以不回答。
禁言 | 删除 | 2021-12-6 07:27回复
我也说一句
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河心云影: 回复 照讆清 :红楼梦耐读耐品，的确需要细读，才会有新的收获，新的发现。我么，只是红迷一枚，最多最多，算是“资深红迷”，如此而已！
删除 | 2021-12-6 22:04回复
我也说一句
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