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vison_小鬼
开辟鸿蒙1
红楼梦第三十八回林黛玉所作螃蟹咏其中一句:“对兹佳品酬佳节,桂拂清风菊带霜。”点评认为应该是“对斟佳品酬佳节”,对斟佳品:指蟹,说它是下酒的佳肴。斟,执壶注酒。程高本作“兹”,改变了句意。看到了有“对斯”的说法,请问有“对斟”一说吗?
收起回复禁言 |删除1479楼2021-04-07 15:30
云影品红: 我看到的版本里有“对兹佳品酬佳节”,也有“对斯佳品酬佳节”,却没看到过“对斟......”,或许是我寡闻吧?“兹”和“斯”都是这、这个的意思,指的是螃蟹,似乎比较说得通。删除 | 2021-4-8 00:04回复
vison_小鬼: 回复 云影品红 :谢谢楼主禁言 | 删除 | 2021-4-8 07:22回复
我也说一句


IP属地:广东1086楼2021-04-29 00:33
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    东山再起哇
    栊翠庵人11
    有个疑问,脂砚斋批点本,为什么有那么多版本呢?批语都写在一本书上不就行了吗?后边还有那么多版本,都是从哪来的?
    收起回复来自手机贴吧禁言 |删除1482楼2021-05-01 07:26
    云影品红: 这个么,我也感到疑惑。我只知道脂评本很多,比如八十回的戚序本,残存十六回的甲戌本,只有三十八回的己卯本(后来又出现了两回加两个半回),等等,把人都弄糊涂了!删除 | 2021-5-2 00:36回复
    云影品红: 至于脂评本为何这么多,我没有研究 ,不敢妄言。个人认为,如果脂砚斋实有其人,那么可能是在红楼梦的传抄过程中形成的这种“怪现象”。删除 | 2021-5-2 00:48回复
    云影品红: 还有一种说法,说脂砚斋不是一个人,而是一个“系统”,即一些熟悉作者和红楼梦的人组成的一个书斋,专门研究“石头记”。删除 | 2021-5-2 00:49回复
    云影品红: 前面所说的几个版本,不知写错没有?欢迎指正!删除 | 2021-5-2 01:40回复
    东山再起哇: 回复 云影品红 :谢谢解答,我现在也觉得脂砚斋不是一个人,可能有好几个人了 禁言 | 删除 | 2021-5-2 04:56回复
    我也说一句


    IP属地:广东1087楼2021-11-12 23:28
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      河图-潇湘
      了悟虚花9
      云影姐姐,我想问问,就是你有没有比较推荐的红学家的作品鸭,最近想研究一下却不知道该从何看起
      收起回复来自Android客户端禁言 |删除1483楼2021-05-01 16:46
      云影品红: 红学家很多,作品也多多,谁看得完啊?我觉得胡文彬的作品不错,刘心武的也可以看看。刘虽然有时候有过度解读之嫌,但其细读深抠的精神还是可嘉的。删除 | 2021-5-2 00:53回复
      云影品红: 另外马瑞芳、西岭雪、曹立波等女作家的作品也可以读读,毕竟红楼梦中女儿多,以女性的眼光和角度去阅读和研究红楼梦,或许会有读到的见解。删除 | 2021-5-2 00:59回复
      云影品红: 独到。写错了哎!删除 | 2021-5-2 07:10回复
      贴吧用户_a58RWbW: 我认为周汝昌的作品挺好的禁言 | 删除 | 2021-11-1 16:04回复
      云影品红: 回复 贴吧用户_a58RWbW :是不错,尤其是古典文学功底深厚。只是有点“唯我独尊”,与他观点不同者,他就看不惯,喷得凶。
      删除 | 2021-11-1 23:08回复
      我也说一句


      IP属地:广东1088楼2021-11-12 23:29
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        河图-潇湘
        了悟虚花9
        云影姐姐觉得,宝玉是更看重晴雯还是更看重袭人鸭
        收起回复来自Android客户端禁言 |删除1487楼2021-05-16 11:50
        云影品红: 前期袭人在他心中最重,后来晴雯是他心中“第一等”的人。
        删除 | 2021-5-17 00:28回复


        IP属地:广东1089楼2021-11-12 23:30
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          windyphli
          初为情种3
          有没有人发现,怎么越活越小了?
          第45回:黛玉说:“细细算来,我父母去世的早,又无兄弟姐妹,我长了今年十五岁,竟没有一个人象你前日的话教导我。(宝玉16岁,晴雯了、袭人、宝钗18岁)”
          但第56回:贾母道:“几岁了?”又问:“上学不曾?”四人笑说:“今年十三岁。因长得齐整,老太太很疼,自幼淘气异常,天天逃学,老爷、太太也不便十分管教。”(甄宝玉13岁,贾宝玉14岁?前面45回黛玉15岁,宝玉16岁)
          收起回复来自iPhone客户端禁言 |删除1488楼2021-05-18 20:17
          云影品红: 早有专家指出,这里黛玉所谓的“今年十五岁”明显是个错误。若黛玉十五岁了,那宝玉就十六,宝钗更是十八岁了,可能吗?删除 | 2021-5-19 00:50回复
          windyphli: 回复 云影品红 :宝玉为什么不可能16.宝钗18?禁言 | 删除 | 2021-5-19 12:24回复
          云影品红: 回复 windyphli :那就是你说的越活越小了!删除 | 2021-5-19 22:47回复
          hector2000cn: 主要是宝玉年岁大了,在大观园不合适。禁言 | 删除 | 2021-5-28 15:24回复
          云影品红: 回复 hector2000cn :他是作为“怡红”人物、“护花使者”而进入大观园的,属于“特例”,唯一存在于花丛中。删除 | 2021-5-28 23:42回复


          IP属地:广东1090楼2021-11-12 23:32
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            MID丶燃
            开辟鸿蒙1
            贾珠死之前贾宝玉就出生了吗?
            收起回复禁言 |删除1489楼2021-06-11 23:14
            云影品红: 那是肯定的。如果宝玉是在贾珠去世后才出生的,他岂不比贾兰还小?第四回中写贾兰五岁,而宝玉在黛玉进府时就至少七岁了。删除 | 2021-6-12 00:00回复


            IP属地:广东1091楼2021-11-12 23:33
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              野生咖啡
              其情可倾5
              请问在红楼梦第五回,宝玉梦游太虚幻境所看到的对联假作真时真亦假,无为有处有还无该怎么理解
              收起回复禁言 |删除1490楼2021-08-05 16:50
              云影品红: 按蔡义江先生的解释,就是把假的当作真的,真的也就成了假的;把没有的当作有的,有的也就成为没有的了。删除 | 2021-8-5 23:45回复
              云影品红: 蔡先生对这副对联的鉴赏,内容比较多,放在下面两楼吧!删除 | 2021-8-5 23:47回复
              云影品红: 当然也还有其他名家的注解,网上基本能找到,你也可以看看别人的,比较比较。删除 | 2021-8-5 23:52回复


              IP属地:广东1092楼2021-11-12 23:34
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                云影品红
                神瑛侍者17
                [鉴赏]
                  甄士隐梦中所见的这副对联,在第五回“贾宝玉神游太虚境”时也同样看到。两次重出是着意强调,同时也借此点出甄的遭遇和归宿是贾的一生道路的 缩影。
                  作者用高度概括的哲理诗的语言,提醒大家读本书要辨清什么是真的、有的,什么是假的、无的,才不至于惑于假象而迷失真意。但是历来的所谓红学 家们多在辨别真假有无上走入了歧途,主观臆断,穿凿附会。正如鲁迅所说:“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”(《集外集拾遗·〈绛洞花主〉小引》)他们以假作真,无中生有,实在免不了受到这副对联的嘲笑。


                IP属地:广东1093楼2021-11-12 23:35
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                  云影品红
                  神瑛侍者17
                  小说中借“假语”、“荒唐言”将政治背景的“真事隐去”,用意是为了避免文字之祸。如说曾“接驾四次”的江南甄家也与贾府一样,有一个容貌、性情相同的宝玉,后来甄家也象贾府一样被抄了家,这些都是作者故意以甄乱贾,以假作真。此外,作者不明写秦可卿诱惑宝玉,而假借宝王做梦等等,也与这副对联所暗示的相契。
                    如果从文艺作品反映现实这一特点说,弄清“真”与“假”、“有”与“无”的相属关系也是十分重要的。对此,鲁迅曾有深刻的论述:“只要知道作品大抵是作者借别人以叙自己,或以自己推测别人的东西,便不至于感到幻灭。即使有时不合事实,然而还是真实。其真实,正与用第三人称时或误用第一人称时毫无不同。倘有读者只执滞于体裁,只求没有破绽,那就以看新闻记事为宜,对于文艺,活该幻灭。而其幻灭也不足惜,因为这不是真的幻灭,正如查不出大观园的遗迹而不满于《红楼梦》者相同……”“我宁看《红楼梦》,却不愿看新出的《林黛玉日记》,它一页能够使我不舒服小半天。……幻灭以来,多不在假中见真,而在真中见假。”(《三闲集·怎么写》)
                  回复删除1492楼2021-08-05 23:49


                  IP属地:广东1094楼2021-11-12 23:37
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                    李晓东19700511
                    开辟鸿蒙1
                    请问诸位君卿以何为生。本人投资股票。不要误解。入红楼太深者。物质世界不能去全力进取。故而财富不会多也。吾就是一例。
                    收起回复禁言 |删除1495楼2021-08-24 04:12
                    云影品红: 有些人的职业不想公诸于众吧?有些人喜欢作假,即便说了也未必真。曾经有个红迷,自称留过学,有一份体面的工作,其实是个学历不高的无业游民。删除 | 2021-9-10 11:07回复


                    IP属地:广东1095楼2021-11-12 23:38
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                      六翼天使2013
                      初为情种3
                      《红楼梦》里为什么要设定有一个甄家,而且境况又与贾家大致相似(宝玉方面、抄家方面等等),这是为何?因为把甄家的篇章去掉,丝毫不会影响到本书的宗旨本意。
                      收起回复禁言 |删除1496楼2021-09-10 10:46
                      云影品红: 这会儿忙,空了来和你讨论。删除 | 2021-9-10 11:03回复
                      云影品红: 红楼梦里有两个甄家。根据一些名家的解读,写甄士隐父女,不外乎引出整部红楼梦的主干,引出那些主要人物。删除 | 2021-9-10 23:04回复
                      云影品红: 写江南甄家,就是伏笔,暗写贾家的衰落。甄家和贾家你中有我,我中有你,彼此紧密相联,密不可分。江南甄家先衰落先抄家了,暗示贾家也会步其后尘,走向衰落。删除 | 2021-9-10 23:08回复
                      云影品红: 正是探春说的,“你们别忙,自然连你们抄的日子有呢!你们今日早起不曾议论甄家,自己家里好好的抄家,果然今日真抄了。咱们也渐渐的来了。可知这样大族人家,若从外头杀来,一时是杀不死的,这是古人曾说的‘百足之虫,死而不僵’,必须先从家里自杀自灭起来,才能一败涂地!”删除 | 2021-9-10 23:10回复
                      呆瓜小贼: 甄家就是贾家。如悟空与六耳。翻过来看,甄士隐家的遭遇就是甄家将来的遭遇,也是贾家将来的遭遇。禁言 | 删除 | 2021-9-17 01:15回复


                      IP属地:广东1096楼2021-11-12 23:40
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                        六翼天使2013
                        初为情种3
                        胡太医给尤二姐看病,开了药,结果把尤二姐成型的男胎给打下来了,这是凤姐安排指使的吗?
                        收起回复禁言 |删除1497楼2021-09-10 10:47
                        云影品红: 胡太医不枉姓胡哦!难怪作者说他是“胡庸医”。一次出手,给晴雯开了虎狼药,宝玉不准用。二次出手,被尤二姐的美色所迷惑,一副药打下了人家已经成型的男胎,以保贾琏“断子绝孙”。删除 | 2021-9-10 23:15回复
                        云影品红: 至于是否凤姐指使,书中没说,且红楼未完,成了疑案。八七版红楼梦中倒是凤姐指使的。根据凤姐心思,“等秋桐杀了尤二姐,自己再杀秋桐”,好像也有可能,但不好实锤。删除 | 2021-9-10 23:21回复
                        红楼悟道者: 回复 云影品红 :胡虏对我们的大明宗室和人民斩尽杀绝。禁言 | 删除 | 2021-10-24 22:22回复


                        IP属地:广东1097楼2021-11-12 23:41
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                          贴吧用户_QWGNM41
                          不识风月2
                          湘云醉卧画面是《海棠春睡图》的再现
                          收起回复来自iPhone客户端禁言 |删除1498楼2021-09-29 01:16
                          云影品红: 黛玉葬花,宝钗扑蝶,宝黛读西厢,晴雯撕扇、补裘,宝琴踏雪寻梅,湘云醉眠,宝玉夜探等,都是大观园中经典画面。那也是大观园最辉煌的时期,宝玉和众女儿最快乐的日子。删除 | 2021-10-25 00:17回复


                          IP属地:广东1098楼2021-11-12 23:42
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                            贴吧用户_a58RWbW
                            悼红轩人4
                            我想请问一下宝玉和贾宝玉以及神瑛使者三者是何关系,黛玉是否从开始就找错了还泪的对象,以至于有了最后的悲剧。
                            收起回复来自Android客户端禁言 |删除1499楼2021-11-01 15:54
                            云影品红: 内容较多,回复在下面吧!删除 | 2021-11-1 23:27回复


                            IP属地:广东1099楼2021-11-12 23:43
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                              云影品红
                              神瑛侍者17
                              楼上层主说的宝玉指通灵玉吧?它就是女娲补天未用的那块石头。
                              原文:
                              原来女娲氏炼石补天之时,于大荒山无稽崖炼成高经十二丈,方经二十四丈顽石三万六千五百零一块。娲皇氏只用了三万六千五百块,只单单剩了一块未用,便弃在此山青埂峰下。谁知此石自经煅炼之后,灵性已通,因见众石俱得补天,独自己无材不堪入选,遂自怨自叹,日夜悲号惭愧。
                              那僧便念咒书符,大展幻术,将一块大石登时变成一块鲜明莹洁的美玉,且又缩成扇坠大小的可佩可拿。那僧托于掌上,笑道:“形体倒也是个宝物了!还只没有实在的好处,须得再镌上数字(数字非“数字”,而是一些文字),使人一见便知是奇物方妙。......"
                              宝钗因笑说道:“成日家说你的这玉,究竟未曾细细的赏鉴,我今儿倒要瞧瞧。”说着便挪近前来。宝玉亦凑了上去,从项上摘了下来,递在宝钗手内。宝钗托于掌上,只见大如雀卵,灿若明霞,莹润如酥,五色花纹缠护。这就是大荒山中青埂峰下的那块顽石的幻相。后人曾有诗嘲云:
                                女娲炼石已荒唐,又向荒唐演大荒。
                                失去幽灵真境界,幻来亲就臭皮囊。
                                好知运败金无彩,堪叹时乖玉不光.
                              白骨如山忘姓氏,无非公子与红妆。
                              回复本楼含有高级字体删除1500楼2021-11-01 23:35

                              云影品红
                              神瑛侍者17


                              IP属地:广东本楼含有高级字体1100楼2021-11-12 23:47
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