renjunrich
了悟虚花9
大姐你说贾府如果不垮台，一直这样下去，这些像袭人啥的丫鬟，一直就在这里吗，他们没考虑过出嫁或是娶媳妇吗，好像袭人提到过次，但也没看谁特意想离开这似的
收起回复禁言 |封删除866楼2017-12-13 11:19
河心云影: 丫头们最好的出路是做妾，其次是主人开恩放出去由父母自便，或是留在府中配小厮，生下的孩子便是“小奴仆”，即家生子。封 | 删除 | 2017-12-14 00:24回复
renjunrich: 回复 河心云影 :哦 原来这样封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-14 05:43回复
renjunrich: 回复 河心云影 :不过大姐，按现在择偶观点看，袭人给宝玉做妾，他们好多是对等的吗，就是门当户对是不是差距太大了封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-16 16:39回复
飘零L叶: 回复 renjunrich :地位对等的是妻，妾没有很高的要求，只要自己喜欢，妻子同意就可以了。封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-16 22:37回复
河心云影: 回复 renjunrich :娶妻自然讲门当户对，纳妾一般在“下层”里找，大户人家的女子也不会给别人做妾。妾么，可以从丫头里挑，可以从外面买等。赵姨娘是家生女，就是丫头“提拔”的，袭人也是“准姨娘”么，老太太还打算让晴雯做宝玉的妾呢。贾赦想娶鸳鸯不成，不是花了五百两银子从外面买了个嫣红吗？封 | 删除 | 2017-12-16 22:50回复
renjunrich: 回复 河心云影 :姐姐解读的真好啊封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-17 18:54回复
renjunrich: 回复 飘零L叶 :谢谢封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-17 18:54回复
河心云影: 回复 renjunrich :谢谢鼓励！很希望大家都来研讨回复，让吧友“博采众长”。封 | 删除 | 2017-12-18 00:13回复
w1367462: 云影老师，你是我最敬佩的专家，事事都说的清晰明了封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-26 22:27回复

枫叶之华彩
余庆留荫7
宝玉和蒋玉函有没有一腿的，，怎么看待红楼里的男男同性恋，，
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除867楼2017-12-19 02:06
河心云影: 宝玉和琪官是很好，至于彼此间有没有暧昧关系，书中没说，谁知道呢？男同性恋在当时似乎是一种“时尚”，但却是见不得人的，所以贾政听说宝玉在外面“游荡优伶，表赠私物”，气就不打一处来。封 | 删除 | 2017-12-20 22:00回复
w1367462: 南风，就是男同，在明清盛行。看《金瓶梅》里也有多处。封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-26 22:28回复

renjunrich
了悟虚花9
大姐 宝玉到底自己主动表露出自己洁癖吗 感觉不出他有啥洁癖呢，都是别人比如袭人说的呢
收起回复禁言 |封删除875楼2017-12-27 11:43
河心云影: 就不说别人怎么说，单从“刘姥姥醉卧怡红院”（有的版本是“怡红院遭劫母蝗虫”）就可以看出。刘姥姥误认为是哪位小姐的绣房，还说就像天宫一样，可以想见其精致和干净。而且宝玉还有一种“精神洁癖”，只喜欢女儿，讨厌女人。封 | 删除 | 2017-12-28 18:04回复
renjunrich: 回复 河心云影 :姐姐说的好仔细啊，不过就算他洁癖，但他情商挺好的，很少当面贬低对方，就说刘姥姥用过的，他就没嫌弃的意思，不像妙玉。封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-29 16:24回复
河心云影: 回复 renjunrich :妙玉啊，不但有精神洁癖，而且是一种“怪癖”。但曹公把她写得那么美而有才，不食人间烟火似的，自然也是喜欢她的了！封 | 删除 | 2017-12-29 22:41回复
renjunrich: 回复 河心云影 :就是觉得很难接近这妙玉 但其实很喜欢她 还不知怎么走进她内心封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-31 07:22回复

细嚼慢咽
栊翠庵人11
请问后四十回，贾母用娶亲给宝玉冲喜，为什么不把黛玉嫁给宝玉冲喜？如果那样，效果必回立竿见影，黛玉也会停止作死，马上就会好的。把宝钗嫁宝玉的话没有一个人有好下场啊？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除876楼2017-12-27 13:00
河心云影: 这会儿有事，空了再和你一起探讨。封 | 删除 | 2017-12-28 18:05回复
河心云影: 根据后四十回中所写，贾母见黛玉忽然病忽然又好了，认为她有了心病，心里已经不喜欢了。她还说：“林丫头的乖僻,虽也是她的好处,我的心里不把林丫头配他,也是为这点子。况且林丫头这样虚弱, 恐不是有寿的。只有宝丫头最妥。”封 | 删除 | 2017-12-28 22:16回复
河心云影: 说明后四十回中的贾母，不了解宝黛的生死之情，认为宝钗比黛玉有福有寿，又有金玉的前言，所以定下了宝钗。宝玉失玉疯癫后，又听信了算命先生的话，说是要娶了金命的人才能帮扶他，故决定娶宝钗冲喜。封 | 删除 | 2017-12-28 22:23回复
河心云影: 倒是袭人看得明白，心里想:"这件事怎么好?老太太太太那里知道他们心里的事。一时高兴说给他知道,原想要他病好。 ......若是如今和他说要娶宝姑娘,竟把林姑娘撂开,除非是他人事不知还可,若稍明白些,只怕不但不能冲喜,竟是催命了!我再不把话说明,那不是一害三个人了么。"封 | 删除 | 2017-12-28 22:27回复
河心云影: 知道了宝玉的心事后，贾母权衡了一阵后说：“林丫头倒没什么，若宝玉真是这样，这可叫人作难了。”说明贾母已经决定放弃黛玉了，认为借金锁保宝玉要紧，这才有凤姐的“掉包计”等。结果也就如袭人说的一样，一举害了三个人。封 | 删除 | 2017-12-28 22:33回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :高鹗续书倒是不纯粹自己编。紧扣一个理由编织情节：宝玉要更亲些。这个续书贾府没有一败涂地，倒是黛玉一败涂地。封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-28 22:38回复
河心云影: 回复 山中高士 :贾府家亡人散，还没有一败涂地？后面虽然有个“兰桂齐芳”的光明尾巴，宝玉却弃家而去，王夫人没了儿子，宝钗孤苦一生，算是胜利者？封 | 删除 | 2017-12-28 22:44回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :不多一回，贾兰进来笑嘻嘻的回王夫人道：“太太们大喜了。甄老伯在朝内听见有旨意，说是大老爷的罪名免了，珍大爷不但免了罪，仍袭了宁国三等世职。荣国世职仍是老爷袭了，俟丁忧服满，仍升工部郎中。所抄家产，全行赏还。二叔的文章，皇上看了甚喜。封 | 禁言 | 删除 | 2017-12-28 22:51回复
河心云影: 回复 山中高士 :哦，探春远嫁，惜春宝玉出家，袭人别嫁，宝钗守寡，香菱产难......只因为宝玉贾兰高中，贾府财产发还，贾政等官复原职，便成了大团圆结局？封 | 删除 | 2017-12-28 23:02回复

东方是水
开辟鸿蒙1
袭人的结局可否认为贾府抛弃了袭人？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除877楼2018-01-01 17:40
河心云影: 如果你说的是通行本的结局，那么是各自的命运。袭人想为宝玉守节，却又没有名分，王夫人和她哥哥都想让她嫁个好人家，于是便把她嫁给了蒋玉菡。封 | 删除 | 2018-1-1 22:12回复

细嚼慢咽
栊翠庵人11
癞头和尚为什么要给宝钗那八个字，并让錾在金器上
？
收起回复禁言 |封删除878楼2018-01-01 18:32
河心云影: 这个么，得问那癞头和尚，或者薛姨妈，因为薛姨妈说的是“金锁是个和尚给的，等日后有玉的方可结为婚姻”等。封 | 删除 | 2018-1-1 22:02回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :目标直指贾宝玉？封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-1 23:03回复
河心云影: 回复 山中高士 :如果不是，宝钗为何要远着宝玉？端阳节礼二宝一样，她又何必心里越发没意思起来？封 | 删除 | 2018-1-1 23:23回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :如果是，薛姨妈为何要在57回说给黛玉提亲？封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-2 18:08回复
河心云影: 回复 山中高士 :所以啊，有红学家说她老人家是对黛玉的“火力侦察”，所谓保媒不过是虚晃一枪，因为始终没见她在老太太跟前提起么！封 | 删除 | 2018-1-4 21:53回复

renjunrich
了悟虚花9
大姐，书里有暗示雍正这个抄家吗，就是暗笔写雍正这个了吗，最近看雍正王朝，里面明确说曹家事了，还是有点迷糊
收起回复禁言 |封删除879楼2018-01-04 17:38
河心云影: 抄检大观园就是暗示么，探春说的“必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地”，既有先的“自杀自灭”，就有后的“从外头杀来”。不敢细想，令人心酸。封 | 删除 | 2018-1-4 22:14回复
renjunrich: 回复 河心云影 :我每次看到抄检这段都心情不好，特别是贾家衰败以后特别难受封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-5 10:20回复
晖煜899: 有。不过这只是皮封 | 禁言 | 删除 | 2018-2-17 16:33回复
renjunrich: 回复 晖煜899 :啊 是吗封 | 禁言 | 删除 | 2018-2-19 16:52回复
晖煜899: 回复 renjunrich :表皮是抄家，里子是清删明史（“抄家”拆字可得）封 | 禁言 | 删除 | 2018-2-19 20:07回复

细嚼慢咽
栊翠庵人11
元春给宝玉宝钗端午节的礼物一样，能否说明元春把宝玉宝钗看作一对儿？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除880楼2018-01-06 11:17
河心云影: 有这个意向吧？否则宝玉为何怀疑传错了、黛玉为何不高兴、宝钗又为什么心里越发没意思，还“羞笼红麝串”？封 | 删除 | 2018-1-7 23:18回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :宝钗为何不高兴，对宝玉没兴趣？封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-7 23:20回复
河心云影: 回复 山中高士 :宝钗没有不高兴啊，只是因为有金玉之说，觉得不大自在罢了。我认为宝钗还是喜欢宝玉的，只是她比较含蓄，不会轻易流露自己的心思，甚至还有意压抑自己的意愿。封 | 删除 | 2018-1-7 23:53回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :请问，莺儿对宝玉说：我们宝姑娘有几样世人所没有的好处呢。这几样好处是什么？封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-8 19:46回复
河心云影: 回复 山中高士 :书中没说，谁知道呢？不过听莺儿的意思，自然不是容貌了，大约是性情为人吧？封 | 删除 | 2018-1-8 23:14回复
封 | 删除 | 2018-1-8 23:14回复
细嚼慢咽: 回复 河心云影 :书中黛玉把酒杯送在宝玉嘴上，贾母王夫人是没“看见”的吧？（89红楼梦处理成贾母眼刀了黛玉一眼，黛玉惶恐不安的低下头……）封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-8 23:28回复

紫茜之歌
栊翠庵人11
第二十七回，凤姐问小红的名字，小红说叫红玉。凤姐听说将眉头一皱，把头一回，说道“讨人嫌得很！得了玉的便宜似的，你也玉，我也玉。”王熙凤为什么这么说？
收起回复禁言 |封删除881楼2018-01-07 22:01
河心云影: 这个问题嘛，我谈点个人看法。1、凤姐可能不喜欢妙玉。贾府中已经有两个玉了，这又来了一个，还一副万人不入她眼的模样，所以凤姐不喜欢。李纨就明明白白表示过“讨厌妙玉为人”么。封 | 删除 | 2018-1-7 23:31回复
河心云影: 2、凤姐对宝黛多少有点嫉妒。凤姐是个吃“独一份”的人，希望自己在贾母跟前最受宠，可贾母心尖上的人是“两个玉儿”，这叫她多少有点不爽。二玉都是病秧子，尤其是黛玉，需要凤姐操心照顾，就连两个小儿女吵吵架，贾母还要凤姐去说和，凤姐说他们自己会和好的，封 | 删除 | 2018-1-7 23:38回复
河心云影: 贾母还骂她懒。凤姐当着这么大个家，忙得团团转，平时照顾他们俩也罢了，连吵架也找她，心里未免有点烦。借红玉的名字吐点槽，如此而已。封 | 删除 | 2018-1-7 23:41回复
河心云影: 3、听见小红说自己原来也有“玉”，觉得一个奴才凭什么有“玉”，重了主子的名字了！随口说说，也不是讨厌小红。比如我就曾听某女士和我们学校某同事名字相同（同姓同字辈，然后女孩子都爱叫“英”啊“秀”的，很容易重名），便随口说：“找不到名字改了啊，怎么取得一模一样的？”封 | 删除 | 2018-1-7 23:49回复
紫茜之歌: 回复 河心云影 :第二点有个疑问，凤姐不至于直接借红玉的名字吐槽宝黛吧？况且当时李纨还在旁边，王熙凤这么精明，怎么敢这么说？封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-8 08:08回复
封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-8 08:08回复
河心云影: 回复 紫茜之歌 :只是猜测而已，毕竟贾府中有玉的就那三位么！凤姐又没点名姓，李纨知道是说谁呢？封 | 删除 | 2018-1-8 23:18回复

renjunrich
了悟虚花9
大姐，贾珍和秦可卿之间书里到底写到有事吗，怎么感觉迷糊，好象只是类似动手动脚的，但后面却说她什么例假没了，又说她怀孕了，不会是说她怀上贾珍的孩子了吧，越看越迷糊。
收起回复禁言 |封删除882楼2018-01-09 08:53
河心云影: 贾珍和秦氏的事，书中语意含糊，只能猜测，不好坐实。封 | 删除 | 2018-1-9 14:31回复
renjunrich: 回复 河心云影 : 那倒是 都是专家乱点封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-9 20:00回复

喵了个汪star
开辟鸿蒙1
为什么大家都在抨击刘学武分析的红楼梦，近期在看，他也比较推崇周汝昌的观点，一个说秦可卿是重要任务，一个说史湘云才是原作者最钟爱的人物，大家的意见呢？
收起回复禁言 |封删除883楼2018-01-15 14:53
河心云影: 回复 晖煜899 :强权的暴力？这和宝钗挨得上吗？不爱钗黛没什么，但请勿“黑”呀“黑”的。封 | 删除 | 2018-2-17 23:15回复
河心云影: 也不是“大家都在抨击”吧？刘先生也有不少粉的。刘先生虽然有些观点难免牵强，但许多分析还是比较有益有趣的。红楼梦不是谁的私有财产，你能讲凭什么别人不能讲？百花齐放百家争鸣么，有的人就是容不下别人的看法过观点。封 | 删除 | 2018-2-17 23:20回复
晖煜899: 回复 河心云影 :林黛玉=林黑玉 颦颦=东施效颦2次 这是作者的立场，春秋笔法，明褒暗贬封 | 禁言 | 删除 | 2018-3-8 10:24回复
河心云影: 回复 晖煜899 :黑玉更珍贵，东施效颦是别人学她。曹公对黛玉一向是明贬暗褒，明褒暗贬的不知是谁。封 | 删除 | 2018-3-8 11:59回复

梦境
初为情种3
《红楼梦》第三十五回：
宝钗笑道：“给你的，你就吃了，这有什么可猜疑的。”袭人笑道：“从来没有的事，倒叫我不好意思的。”宝钗抿嘴一笑，说道：“这就不好意思了？明儿比这个更叫你不好意思的还有呢。”袭人听了话内有因，素知宝钗不是轻嘴薄舌奚落人的，自己方想起上日王夫人的意思来，便不再提，将菜与宝玉看了，说：“洗了手来拿线。”说毕，便一直的出去了．
这段没看懂，袭人想提的是什么，为什么后面又不提了，宝钗这句话感觉也没什么特别的啊
收起回复禁言 |封删除884楼2018-01-16 23:43
河心云影: 宝钗的意思是：王夫人对你好，这没有什么不好意思的，说明她看重你了，明儿你会成为宝玉侍妾的......封 | 删除 | 2018-1-17 00:12回复
雨夕晓梦: 回复 河心云影 :王夫人拉着袭人手，又是我的儿，又是不会亏待，结果此刻就两道菜，袭人自然不会联系，宝钗显然知情者，干净提醒袭人，这只是前奏，后头才是正式的，可惜这正式的也不过混着的丫头，还是王夫人私人腰包的银子，终究还是名不正言不顺，于是袭人开始自重，原先雨云什么给了宝玉不为越礼封 | 禁言 | 删除 | 2018-2-21 15:35回复
雨夕晓梦: 回复 河心云影 :也不提了。这倒不懂了，原来不越礼，不过提高待遇而已，就要自重了。这矛盾的。封 | 禁言 | 删除 | 2018-2-21 15:37回复
河心云影: 回复 雨夕晓梦 :未得许可时认为不为越礼，被看重后却越发自要尊重，的确有点矛盾。封 | 删除 | 2018-2-21 22:23回复
雨夕晓梦: 回复 河心云影 :难道是窃书不能算偷的另一种说法?封 | 禁言 | 删除 | 2018-2-21 22:28回复

紫陌红尘1979
不识风月2
红楼梦第七十五回有个吃饭的情节，鸳鸯道：“既这然，就去把三姑娘的饭拿来添上也是一样，就这样笨。”请问一下这句话是什么意思？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除888楼2018-01-28 06:52
河心云影: 贾母晚饭时要吃稀饭，尤氏赶忙捧来一碗“红稻米粥”，贾母接过来吃了半碗后，便吩咐说，将这粥送给凤姐吃。当贾母看见尤氏吃的是白米饭时，便问为什么不吃她的“红稻米粥”？王夫人忙解释说，收成不好,细米艰难，都是可着吃的做,这说明红稻米的珍贵。封 | 删除 | 2018-1-28 23:15回复
河心云影: 红稻米，又称“胭脂米”，因其生自苑田，故又称作“御稻米”。红稻米做粥有异香，十分可口，还能滋补气血，清朝时河东总督田文镜大病初愈，雍正曾将此米赐给他，令他做粥以扶病体增长气力。封 | 删除 | 2018-1-28 23:18回复
河心云影: 贾母让凤姐吃红稻米粥，也因其能治月经过多，崩漏，适合经期补血。五十三回黑三村庄头乌进孝来交账，账单上便有“御田胭脂米二担”。从鸳鸯说现在都是可着头做帽子，及王夫人的话可以看出，贾府财政已是捉襟见肘。封 | 删除 | 2018-1-28 23:21回复
河心云影: 因为探春平时并不和贾母一处吃饭，是贾母临时叫她一块儿吃的，所以饭就少了一点，尤氏只好吃白米饭。鸳鸯说去把探春的饭拿来添上也是一样，说明探春吃的大约是和贾母一样的米饭，或者她的饭至少比白米饭要好。——未必全对，仅供参考。封 | 删除 | 2018-1-28 23:28回复
武嘉帅哥123: 回复 河心云影 :那下人们吃的白梗米饭是现在的白米饭吗封 | 禁言 | 删除 | 2018-1-29 12:16回复

河心云影: 回复 武嘉帅哥123 :粳米也分好歹的，估计贾府下人吃的白粳米纵不会是最好的，也不会很差。袭人说自己在贾府吃穿和主子一样，看来下人也分等级，少爷小姐的贴身丫头饮食是不错的。封 | 删除 | 2018-1-29 23:13回复
河心云影: 回复 武嘉帅哥123 :粳米在我国各地均有栽种，是一种很平常的米。红楼梦到现在也不过两三百年，要说有变化的话那就是产量比原来高，口感比原来好。超市里的好多米都标有“粳米”字样，看来已是广大民众的盘中餐了！封 | 删除 | 2018-1-30 00:20回复