琴秋
栊翠庵人11
九岁陌上、那年花开、烟雨乱红、从他解伊缓缓归。水剪双眸、眉间心上，当时明月在、清云归不归？
收起回复来自iPhone客户端禁言 |封删除470楼2017-03-25 02:24
河心云影: 当时明月在， 曾照彩云归； 而今明月在 ，故人归不归？封 | 删除 | 2017-3-25 22:25回复

贴吧用户_036URVG
余庆留荫7
有人说黛玉善理家，美其名曰罗列优点，罗列优点的同时在毁掉一个可爱的人物，贴吧很多观点提的都感觉太奇怪了，不知道楼主作何见解
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除472楼2017-03-25 18:46
renjunrich: 那是扯淡了林黛玉屬於油瓶倒了她都不會想扶起來 她只適合知己 不適合過日子封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-25 20:44回复
河心云影: 回复 renjunrich :古代女子从小是要学习管家的，尤其是大户人家的女孩子，否则将来嫁了人怎么当主母管理家务？按书中叙述，黛玉的潇湘馆安宁平静，她观察到贾府的收支不平衡，说明她有管家之才。封 | 删除 | 2017-3-25 22:03回复
河心云影: 另外凤姐曾和平儿说，林丫头和宝姑娘她两个倒好，偏又都是亲戚，又不好管咱家务事。况且一个是美人灯儿，风吹吹就坏了；一个是拿定了主意，‘不干己事不张口，一问摇头三不知’，也难十分去问她。封 | 删除 | 2017-3-25 22:06回复
河心云影: 这里没说黛钗无理家之才，而是说她们是亲戚，不好管荣府家务事，而且黛玉身体不大好，宝钗不爱管“闲事”而已。封 | 删除 | 2017-3-25 22:08回复
武嘉帅哥123: 回复 河心云影 :那三春中好像就探春能管家封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-25 23:44回复
河心云影: 回复 武嘉帅哥123 :迎春懦弱，惜春小，更重要的是探春“才自精明志自高”，而且有胆略和魄力，所以只能是她了。封 | 删除 | 2017-3-25 23:49回复

renjunrich
了悟虚花9
有個輩分不明白 尤二姐她媽和賈敬一個輩分嗎？或是說尤二姐和賈珍媳婦尤氏是一個輩分的嗎 搞的迷糊
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除473楼2017-03-25 19:58
河心云影: 尤老娘是尤氏继母。二姐三姐是尤老娘带到尤家的女儿，不过跟着尤氏姓尤而已，随了尤氏排行，故称尤二姐、尤三姐。尤老娘既为贾珍名义上的岳母，自然和贾敬是一辈的了。封 | 删除 | 2017-3-25 21:48回复
renjunrich: 回复 河心云影 :解读的好详细封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-26 10:14回复
河心云影: 回复 renjunrich :封 | 删除 | 2017-3-26 22:44回复
飘零L叶: 回复 河心云影 :从当初第一个回复贴到现在，感觉坚持很重要，从我了解您到现在，感觉不只是这一件事，在很多方面您都在贯彻这一理念，这一点要向您多多学习！封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-27 00:13回复
河心云影: 回复 飘零L叶 :向我学习？别的不敢说，认真和坚持，倒是我一直在努力的。封 | 删除 | 2017-3-28 15:34回复

飘零L叶: 回复 河心云影 :从当初第一个回复贴到现在，感觉坚持很重要，从我了解您到现在，感觉不只是这一件事，在很多方面您都在贯彻这一理念，这一点要向您多多学习！封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-27 00:13回复
河心云影: 回复 飘零L叶 :向我学习？别的不敢说，认真和坚持，倒是我一直在努力的。封 | 删除 | 2017-3-28 15:34回复
renjunrich: 回复 河心云影 :哈 专家一样一样的 但那样的我们问也不会理我的封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 19:18回复
河心云影: 回复 renjunrich :封 | 删除 | 2017-3-28 23:27回复

renjunrich
了悟虚花9
有個奇怪的事 賈敬葬禮 賈寶玉怎麼還回去看林黛玉什麼美人吟？從頭到尾都感覺都在假哭 好像沒人對賈敬有真感情
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除476楼2017-03-27 03:49
纳摩布达雅: 贾敬死了我看就贾母哭的最伤心封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 13:17回复
renjunrich: 回复 walbxx123456 :这个倒是，电视里她这个倒是，封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 15:17回复
纳摩布达雅: 回复 renjunrich :书里也是，只有贾母一个人真心哭，儿子贾珍孙子贾蓉就知道在丧期和尤家姐妹调情，女儿惜春都不露面。封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 17:20回复
renjunrich: 回复 walbxx123456 :书里贾母在哪写哭的 我找半天没翻到封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 20:46回复
纳摩布达雅: 回复 renjunrich :就是贾敬去世那一回啊，等一会我找给你看封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 20:49回复
纳摩布达雅: 只听见里面哭声震天，却是贾赦贾琏送贾母到家即过这边来了．当下贾母进入里面，早有贾赦贾琏率领族中人哭着迎了出来．他父子一边一个挽了贾母，走至灵前，又有贾珍贾蓉跪着扑入贾母怀中痛哭．贾母暮年人，见此光景，亦搂了珍蓉等痛哭不已．贾赦贾琏在旁苦劝，方略略止住．封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 20:52回复
renjunrich: 回复 walbxx123456 :非常感謝 我原文看得丟三落四封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 22:07回复
renjunrich: 回复 walbxx123456 :第64回 剛找到封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 22:10回复

renjunrich
了悟虚花9
林黛玉好像缺席了所有葬禮 秦可卿時她沒在賈府 賈敬時她在家做詩 後來好像應該又死在賈母之前了 是怕她更傷感才不讓她接觸這些
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除477楼2017-03-27 03:52
renjunrich: 還是我看差了？封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-27 03:53回复
河心云影: 回复 renjunrich :是的，秦可卿去世时黛玉不在，但宝钗在啊，去了吗？迎探惜去了吗？贾敬去世时不仅钗黛和三春，还有湘云宝琴岫烟等去了吗？尤其是惜春，那时候还没有抄检大观园，她也没有杜绝宁国府，她亲老子去世却为何不见她披麻戴孝？封 | 删除 | 2017-3-27 23:06回复
河心云影: 有其他女孩子在的场合，黛玉除了生病，基本都在。没她们在时黛玉不在也很正常么！封 | 删除 | 2017-3-27 23:08回复

大兔奶糖
开辟鸿蒙1
第八回，宝玉要看宝钗的璎珞
宝钗【一面说，一面解了排扣，】
【甲戌侧批：细。】
写的如此之细，并不单是为了表述宝钗将金锁藏在衣服里面，而是当着宝玉的面去解开扣子，露出内衣，隐含着表露出宝钗对宝玉的好感。
我想问问宝钗解的什么扣，至于把内衣露出来
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除478楼2017-03-28 06:25
河心云影: 红楼梦虽说朝代年纪等无考，但从服饰人情风俗等来看，多为清朝事。老少人物多着的清装吧？根据书中描述，宝玉探宝钗时，宝钗穿着半新不旧的蜜合色棉袄，玫瑰紫二色金银鼠比肩褂，葱黄绫棉裙。所谓排扣，当为外面的蜜合色棉袄的中式手工纽扣，即今天的对襟唐装那种或复杂盘花的或简单的一字型的布纽扣。封 | 删除 | 2017-3-28 15:58回复
大兔奶糖: 回复 河心云影 :没见过，想象不出来封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 16:03回复
大兔奶糖: 回复 河心云影 :虽然知道楼主描述挺详细的了，我也每个字都认识，但连在一起就不知道说的什么了封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 16:07回复
河心云影: 解开外面的棉袄，里面还有贴身的大红袄，宝钗就是从大红袄上将那珠宝晶莹黄金灿烂的璎珞解下来递给宝玉的。宝玉品貌不凡，地位优越，又有金玉之说，宝钗自然也喜欢他。封 | 删除 | 2017-3-28 16:09回复
河心云影: 宝玉去探宝钗时，两个人的表现也比较亲昵。但宝钗一向温婉含蓄，即便解排扣么，大约也不是解了一排，而是解下一两颗，能够摘下那璎珞吧？其实我们今天穿的衣服也有单排扣或双排扣，只是不是手工的布纽扣罢了！封 | 删除 | 2017-3-28 16:15回复
河心云影: 回复 shine百兔 :请看后面481楼，图片是在淘宝网上找的。封 | 删除 | 2017-3-28 16:22回复
大兔奶糖: 回复 河心云影 :谢谢封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-28 17:16回复

史太君破陈腐旧套，王熙凤效戏彩斑衣一节里，麝月对宝玉说的:那好的也太好，那不知礼的也太不知礼。谁不知礼了?鸳鸯袭人?金 花二姑娘哪失礼了?
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除479楼2017-03-28 11:36
河心云影: 这会儿有事，晚上再来看看，和你研究吧！封 | 删除 | 2017-3-28 16:27回复
、河心云影: 贾母派两个媳妇给鸳鸯袭人送点好吃的，两个女人表现得谦恭有礼。于是宝玉笑道：“这两个女人倒和气，会说话，他们天天乏了，倒说你们连日辛苦，倒不是那矜功自伐的。”麝月道：“这好的也很好，那不知礼的也太不知礼。”宝玉笑道：“你们是明白人，耽待他们是粗笨可怜的人就完了。”封 | 删除 | 2017-3-28 23:00回复
河心云影: 宝玉和麝月谈论两个粗使女人，这表现了宝玉的另一面吧？他虽然有宝珠鱼目的言论，珍爱女儿而厌恶女人，但对不那么“恶毒”的女人（恶毒的比如一有机会就作威作福的周瑞家的、王善保家的等）还是同情怜惜的。封 | 删除 | 2017-3-28 23:10回复
扯木要金: 回复 河心云影 :麝月说不知礼的指的是谁?封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 11:45回复
河心云影: 回复 扯木要金 :和宝玉一样，指那些粗使的下层女仆咯！封 | 删除 | 2017-3-29 15:23回复
扯木要金: 回复 河心云影 :没有呀，我往前翻了好几章，没见谁无礼呀。我怀疑麝月是说金花二人的封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 21:17回复
扯木要金: 回复 河心云影 :难道是说袭人为了守孝而不在贾母跟前而失礼?封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 21:34回复
扯木要金: 回复 河心云影 :另外建议这个贴子重新置顶，我们不懂的问题可随时请教。这样找太麻烦了封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 21:37回复
河心云影: 回复 扯木要金 :怎么会呢？宝玉和麝月只是因为那两个媳妇的表现而感叹几句，知礼也好，不知礼也好（有的版本是“知理”），皆指和两个媳妇一类的下层奴仆，哪里是指袭人？袭人哪里属于“粗笨可怜的人”？（有的版本为“粗夯可怜的人”）封 | 删除 | 2017-3-29 21:57回复
河心云影: 回复 扯木要金 :另外这个帖子眼下在置顶么，你怎么找不见？你若随时要找，可以放在收藏夹里么！

扯木要金: 回复 河心云影 :没有呀，我往前翻了好几章，没见谁无礼呀。我怀疑麝月是说金花二人的封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 21:17回复
扯木要金: 回复 河心云影 :难道是说袭人为了守孝而不在贾母跟前而失礼?封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 21:34回复
扯木要金: 回复 河心云影 :另外建议这个贴子重新置顶，我们不懂的问题可随时请教。这样找太麻烦了封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 21:37回复
河心云影: 回复 扯木要金 :怎么会呢？宝玉和麝月只是因为那两个媳妇的表现而感叹几句，知礼也好，不知礼也好（有的版本是“知理”），皆指和两个媳妇一类的下层奴仆，哪里是指袭人？袭人哪里属于“粗笨可怜的人”？（有的版本为“粗夯可怜的人”）封 | 删除 | 2017-3-29 21:57回复
河心云影: 回复 扯木要金 :另外这个帖子眼下在置顶么，你怎么找不见？你若随时要找，可以放在收藏夹里么！

祁山剑客
悼红轩人4
与易经一样，红楼梦也一个套子，许多历史事件都能套进去，而且似乎又能自圆其说！
这是为什么？

收起回复禁言 |封删除485楼2017-03-28 23:44
renjunrich: 好像不是 是作者特意挑选的 如果那个词牌或是曲子本身和作品差距太大 也没法写一起了封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 09:19回复

路过第一颜控
了悟虚花9
高鹗续写的有一回里，宝玉去看惜春，惜春正和妙玉下棋，妙玉因为宝玉说了几句话久了脸红了。不太懂她为什么要脸红，宝玉说的也不是什么冒犯的话啊，妙玉也不至于脸红吧，而且她是个清高的人，她就当宝玉的话是耳边风，不理这个栅外人就好了啊。前面刘姥姥进大观园那回，她本来拉钗黛二人进房说活，宝玉也跟进去了，她也没啥反应。而这个时候惜春也在场的，又不是只有她和宝玉孤男寡女两个人，有什么好脸红的？不懂。是高鹗续的不符合原意吗？
收起回复禁言 |封删除486楼2017-03-29 20:24河心云影: 妙玉喜欢宝玉，地球人都知道。许久不见宝玉了，见他说什么“妙公轻易不出禅观，今日何缘下凡一走”——你轻易不出来，一下凡就遇上了我，这是何等的缘分！所以不禁脸红。或许宝玉只是泛泛地说说，没有更深的意思，但在妙玉体味来却有情意。封 | 删除 | 2017-3-29 22:08回复
河心云影: 至于品茶那次吧，妙玉本来要请的就是宝玉。以她的聪明，自然看出黛钗和宝玉关系亲密，邀了她们，宝玉自然跟来。所以她后来说什么宝玉这遭吃茶是托了钗黛二人的福云云，其实是欲盖弥彰。封 | 删除 | 2017-3-29 22:15回复
河心云影: 那一回的回目也叫“贾宝玉品茶栊翠庵”，而不是“宝黛钗品茶栊翠庵”。当然这也仅是我个人的看法罢了！封 | 删除 | 2017-3-29 22:16回复
路过第一颜控: 回复 河心云影 :你对红楼了解之深，令人佩服啊！不过妙玉为什么会喜欢宝玉呢？从哪里看出的呢，除了这几个情节。封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 22:28回复
河心云影: 回复 妖妖囧毛毛 :妙玉出家是被迫的，正常女儿哪里没有怀春之心？大观园中只有宝玉这么个才貌俱全品味不俗的少年公子，而且这少年公子还十分欣赏她尊重她，所以她喜欢宝玉很自然么！封 | 删除 | 2017-3-29 22:33回复
路过第一颜控
了悟虚花9
高鹗续写的有一回里，宝玉去看惜春，惜春正和妙玉下棋，妙玉因为宝玉说了几句话久了脸红了。不太懂她为什么要脸红，宝玉说的也不是什么冒犯的话啊，妙玉也不至于脸红吧，而且她是个清高的人，她就当宝玉的话是耳边风，不理这个栅外人就好了啊。前面刘姥姥进大观园那回，她本来拉钗黛二人进房说活，宝玉也跟进去了，她也没啥反应。而这个时候惜春也在场的，又不是只有她和宝玉孤男寡女两个人，有什么好脸红的？不懂。是高鹗续的不符合原意吗？
收起回复禁言 |封删除486楼2017-03-29 20:24
河心云影: 妙玉喜欢宝玉，地球人都知道。许久不见宝玉了，见他说什么“妙公轻易不出禅观，今日何缘下凡一走”——你轻易不出来，一下凡就遇上了我，这是何等的缘分！所以不禁脸红。或许宝玉只是泛泛地说说，没有更深的意思，但在妙玉体味来却有情意。封 | 删除 | 2017-3-29 22:08回复
河心云影: 至于品茶那次吧，妙玉本来要请的就是宝玉。以她的聪明，自然看出黛钗和宝玉关系亲密，邀了她们，宝玉自然跟来。所以她后来说什么宝玉这遭吃茶是托了钗黛二人的福云云，其实是欲盖弥彰。封 | 删除 | 2017-3-29 22:15回复
河心云影: 那一回的回目也叫“贾宝玉品茶栊翠庵”，而不是“宝黛钗品茶栊翠庵”。当然这也仅是我个人的看法罢了！封 | 删除 | 2017-3-29 22:16回复
路过第一颜控: 回复 河心云影 :你对红楼了解之深，令人佩服啊！不过妙玉为什么会喜欢宝玉呢？从哪里看出的呢，除了这几个情节。封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-29 22:28回复
河心云影: 回复 妖妖囧毛毛 :妙玉出家是被迫的，正常女儿哪里没有怀春之心？大观园中只有宝玉这么个才貌俱全品味不俗的少年公子，而且这少年公子还十分欣赏她尊重她，所以她喜欢宝玉很自然么！封 | 删除 | 2017-3-29 22:33回复

河心云影: 但妙玉对宝玉的喜欢只停留在精神层面，即所谓柏拉图。她清楚宝黛不同一般的情意，也欣赏黛玉近似于自己的品貌才情，在她来说，能与宝玉“神交”足也！按书中所述，大观园中人物，除了宝玉，就算黛玉和她接触要多一点，除了品茶那次，还有后面的凹晶馆联诗。封 | 删除 | 2017-3-29 22:39回复
河心云影: 另外还有岫烟和她关系不错。不过岫烟和她是故交，且有师生之谊，和她与宝黛的知己关系是不同的。封 | 删除 | 2017-3-29 22:41回复
renjunrich: 回复 妖妖囧毛毛 :俩人只是知己 不合适别的 如果不喜欢对方 不可能把自己杯子给宝玉用封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 12:18回复

renjunrich
了悟虚花9
贾琏读过贾代儒那个私塾吗？怎么小说后段再也没看到说宝玉又去读私塾？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除488楼2017-03-30 12:21
河心云影: 贾琏有没有读过那个私塾不了解，但宝玉后来又去读过书。“奉严词两番入家塾”、“老学究讲义警顽心”，即写宝玉再次入学的情景，不过是在80回以后。封 | 删除 | 2017-3-30 13:38回复
renjunrich: 回复 河心云影 :哦 前面都看得都迷糊 后面更不了解了 谢谢你说的 我听评书 说贾琏读啥私塾 我就没明白哪写了 另外也没看他写过啥诗歌 也感觉不出他有多少墨水封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 15:06回复
河心云影: 回复 renjunrich :大家人户的子弟都要读书的，贾琏自然也读过。不过是否上的家塾就不一定了。封 | 删除 | 2017-3-30 15:27回复
纳摩布达雅: 兴儿笑道：“姨娘别问他，说起来姨娘也未必信．他长了这么大，独他没有上过正经学堂．我们家从祖宗直到二爷，谁不是寒窗十载，偏他不喜欢读书．老太太的宝贝，老爷先还管，如今也不敢管了．封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 19:09回复
纳摩布达雅: 成天家疯疯颠颠的，说的话人也不懂，干的事人也不知．外头人人看着好清俊模样儿，心里自然是聪明的，谁知是外清而内浊，见了人，一句话也没有．所有的好处，虽没上过学，倒难为他认得几个字．每日也不习文，也不学武，又怕见人，只爱在丫头群里闹．封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 19:10回复
封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 19:10回复
renjunrich: 回复 walbxx123456 :哈，原来这样的。谢谢封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 20:39回复
河心云影: 回复 walbxx123456 :多谢补充和纠正！ 封 | 删除 | 2017-3-30 21:54回复
纳摩布达雅: 回复 河心云影 :封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-30 21:56回复

im7possible
开辟鸿蒙1
警幻教宝玉云雨之事，难道目的就是希望宝玉之后能委身于经济之道，还是曹公这样写别有用心？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除489楼2017-03-30 18:58
河心云影: 这个么，让蒋勋先生来回答你。封 | 删除 | 2017-3-30 23:11回复
河心云影: 在后面492楼起。封 | 删除 | 2017-3-30 23:13回复