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文明5全信条分析

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大英雄镇楼


IP属地:北京1楼2019-02-02 13:13回复
    最近晚上睡不着,就像写点东西。正好狐神帖子里一直有希望狐神做全宗教信条分析的呼声,最近狐神也准备放出全神系分析,估计全信条分析也不太远了,那么在狐神放出他的分析之前,我先抛砖引玉,谈谈自己对宗教信条的看方法,也给大家开一座讨(pian)论(qu)信(jing)条(yan)的楼,同时算作对狐神的催更(滑稽),也因此本楼的探讨都是基于NOSL的前提下,如果有特殊情况另做说明。


    IP属地:北京2楼2019-02-02 13:14
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      楼先开了,陪老妈出去逛街,晚上回来慢更


      IP属地:北京3楼2019-02-02 13:16
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        楼主回来了
        宗教信条根据属性不同,可以分为神系(万神殿)信条、创立者信条、追随着信条、强化信条、改革信条5种,神系信条我们不谈等狐神,我们就谈谈剩下的。首先从创立者信条开始讨论。


        IP属地:北京31楼2019-02-02 19:23
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          在讨论信条强度、价值之前,我们有必要首先对BNW的宗教形式做一个确认。在BNW的AI宗教热情异常高涨的前提下,NOSL玩家一不特地选发教优势文明的话,10局发1、2局宗教,发教局中有1、2局能做到强势宗教已经是不易,而且经常要靠伟人卡位防止AI大先知来洗自己重要的城市(比如沙神、天人城市)。因此通常而言,玩家一通常的目标都是保证宗教在自己的势力范围内能大面积生效,后花园中的城邦最好能生效,其他的条件都属于可遇不可求,遇见特殊局势灵活处理就好。


          IP属地:北京32楼2019-02-02 19:26
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            顾名思义,创立者信条只有创立者可以享用,由于前面提过的宗教形式,指望这一信条能提供超额产出是非常不现实的,因此通常无脑什一税就好,但既然要讨论(shuitie),总还是需要逐条拉出来讨论一下的。


            IP属地:北京33楼2019-02-02 19:27
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              教会财产
              摘要:
              每座信仰该宗教的城市贡献2金钱
              入会仪式
              摘要:
              每座城市首次皈依该宗教时贡献100金钱
              什一税
              摘要:
              每4个该宗教的信众贡献1金钱
              以上3个信条都是产出金钱的,因此放在这一起比较讨论。
              入会仪式是一次性产出的信条,即使什一税每城只有1金的产出,在种田到中后期的局中,什一税、教会财产产出的总金币会迅速碾压入会仪式。但这一信条也不是没有优点,一是有爆发力(很有用),二是不需要保持城市信教(比较没用,因为为了更强力的追随者信条,玩家一通常还是希望保住宗教而非一次性使用的)。因此,这一信条显然会在需要宗教的短期爆发局中生效——黑箱子爆铺。由于自铺大量城市因此会有大量现金收入,可以用来补充移民、买兵保平安等等,收益一定比什一税大。
              教会财产这个信条主要问题是当城市信教人口到8以后,收入就会被什一税完爆,后期人口15、6的时候只要信教就肯定有这么多人口。而人口较少的前期也会因为很多城市有1、2个信教人口,但是还不足以信教,这时候什一税有收入但是教会财产没有。只有宗教刚刚传开,但人口还没涨起来的中期,教会财产才能有一些优势,总的来看这个信条就是万一什一税被抢时的备胎。不过考虑到AI几乎不会发什一税,几乎不会有教会财产出场的余地了。


              IP属地:北京34楼2019-02-02 19:30
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                朝圣制度
                摘要:
                每座信仰该宗教的外国城市提供+2信仰
                唯一的鸽子信条。由于BNW宗教形式,外国城市想保宗教实在太难,这信条产几乎为0.
                世界教会
                摘要:
                每5个其他文明中该宗教的信徒贡献1文化
                唯一的文化信条,这个的待遇好一点,不需要城市信教有信教人口就行,但是没有信教城市哪里来的压力大量转化信徒啊,产出依旧微乎其微。


                IP属地:北京36楼2019-02-02 19:35
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                  热爱和平
                  摘要:
                  每8个在非敌对的别国城市中该宗教的信徒贡献1快乐(全国)
                  葬礼仪式
                  摘要:
                  每两座信仰该宗教的城市贡献1快乐(全国)
                  唯二的两个笑脸信条。理论上说,C5最稀缺的资源就是笑脸,但是这俩信条的产出实在是太低了。
                  热爱和平的触发条件比世界教会还高,全局能贡献1、2脸就算不错了;
                  葬礼仪式在被拦腰砍断之后性价比也不高,假设玩家一自铺8城全部信教,并辐射周围4城(城邦或者近邻)信教,这就已经算是比较好的宗教形势了,这也不过是6全局脸,什一税帮忙获得并维持一个商业城邦盟友就已经远超葬礼仪式的收入。除非玩家一确认自己的宗教可以做得非常大(比如其余4个宗教都在大陆另一端,自己和一两家AI在大陆一端仅有狭窄的大陆桥与其他AI相连),否则葬礼仪式性价比很低。而且即使这种时候,玩家一也要在葬礼仪式的笑脸和什一税的海量金钱做抉择,通常而言什一税还是更稳健、更省心的选择,万一AI飘大仙过来洗你邻居呢?


                  IP属地:北京37楼2019-02-02 19:54
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                    信仰对话
                    摘要:
                    当传教士或大先知传播该宗教到信仰其他宗教的城市时获得科研点数
                    科研点数=10*该城市其他宗教人数。这个信条其实不是不好,一般一个传教士怎么也能传150-近200瓶,在古典到中古这段时间还是有些价值的。这信条主要坑在一下几点:1.需要鸽子,这就与一般对局中价值最高的佛塔清真抢鸽子;2,需要AI有高的信教人口,如果AI人口低/你洗他把信教人口洗低了,那么你的收益就会变少,收益不够稳定。
                    因此,只有在沙神OCC局中,这个信条才能发挥它最大的作用——不买宗教建筑鸽子多,自产科研少对瓶子需求高,如果还能和神学三件套以及小仙打折一起出门,可以当一波中古大科来使


                    IP属地:北京38楼2019-02-02 19:56
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                      至高教皇
                      摘要:
                      对信仰此宗教的城邦的影响力下限值+15
                      如果玩家一玩宗教局局是教皇,这信条配合赞助右一还算不错,可以在宣保被砍的今天将白嫖进行到底。BNW这情况下,这就是条腊鸡信条。
                      =========================================
                      今天显更到这里,明天接着更重头戏——追随者信条咯


                      IP属地:北京39楼2019-02-02 19:58
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                        关于什一税和入会仪式的比较,我们再做一点详细的补充以免萌新没有直观的认识。
                        首先,玩家一的传教模式一般是:50T前后发教-70t前后第一个200鸽子买小仙构建宗教力场-一边等自然传教一边普及宗教建筑-如果购买进度快过普及进度再买一个小仙。由于自铺城数量有限,一般这样就足够在国内普及宗教,时间也至少到启蒙了,之后如果宗教建筑没买完就补个把300鸽子的佛塔/清真寺,否则攒300大仙强化,大致就过渡到工业了。
                        基于这种模式,玩家一不会对控制范围以外的大量城市进行传教(除非捡到婆罗浮屠),因此玩家一入会仪式的收入一般能有16城(势力范围12城,500大仙传4城)就算是还可以了,总计1k6现金,收益时间点大约零散分布在发教后到工业前期的这段时间。如果强行提前现金入账的时间点,无疑是拖后了更有价值的宗教建筑时间,一定是得不偿失的。
                        什一税在尾盘保证2/3人口信教总是不难的,即使按尾盘150人口计算,国内信教人口算100人,周围零散的信教人口凑到20算,总计有30回合金。飞天前者30回合金可借750,而从塑料前夕到尾盘的这个借钱周期内可以输出900金(这段时间基本不会涨人口了,信教人数认为大体不变),总计已经超过入会仪式的总量,而塑料前什一税百T有余的输出时间更能提供大量的金钱,即使以工业化时提供20回合金算(即80信徒),也能提供500现金即半个工厂。这是就是什一税为什么在种田局完爆入会仪式的原因。


                        IP属地:北京47楼2019-02-03 12:13
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                          接下来是追随者信条
                          ===============================================================================
                          由于创立者信条普遍偏弱,追随者信条就是玩家一从宗教中获取收益的主要途径。顾名思义,追随者信条只要信教就可以获得收益,因此即使玩家一发出了宗教,邻居信条好也完全可以部分躺洗,没必要执着于什一税的几块钱。
                          此外,创立宗教和强化宗教时分别可以获得一个追随者信条,由于两者时间点通常相差甚远(前者通常在50T左右,后者则在启蒙到工业前后),极少数鸽子爆炸情况下会早憋300大仙抢二追(强势沙神、板鸭天人)。在选择追随者信条时,可以把宗教信条和一条中古政策作比较(一般来说,宗教发力是在中古),所以如果一个信条能和一个同时期强势政策价值相当就是好信条(比如大庙2脸,与探索右二价值相仿)值得一追争夺。至于二追信条,由于时间偏晚,基本只能在AI剩下的信条里挑个需要的。


                          IP属地:北京48楼2019-02-03 12:16
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                            大教堂
                            摘要:
                            允许使用信仰购买大教堂(+1信仰,+1文化,+1快乐,一个美术杰作展位)
                            佛塔
                            摘要:
                            允许使用信仰购买佛塔(+2信仰,+2文化,+2快乐)
                            清真寺
                            摘要:
                            允许使用信仰购买清真寺(+3信仰,+2文化,+1快乐)
                            修道院
                            摘要:
                            允许使用信仰购买修道院(+2信仰,+2文化,红酒和熏香可以增加产出)
                            宗教建筑作为现在最好的追随者信条,其好处主要有两点:1.不需要持续信教即可生效,不必在后期与AI的大小仙海打持久战。这是最重要的,类似平安园/宗教中心被AI洗导致笑脸不够用的事情相信大家都不愿意看到;2.消化并储存鸽子,由于工业前过多的鸽子都会自己跳大仙,而除了200/300大仙用于发教、强化外,之后的大仙性价比都很低,而早期买下的宗教建筑在尾盘可以部分甚至全额鸽子回本(启蒙前买佛塔回本需要100T,清真寺66T,修道院60T,垃圾大教堂要200T),所以早期买宗教建筑的鸽子一方面可以视为为尾盘买伟人存留下来了鸽子,另一方面也可以大致认为每城加文化和笑脸,即佛塔约等于每城2文化2脸,清真寺2文化1脸,大教堂1文化1脸1槽,修道院2文化+红酒熏香增加1鸽子1文化。
                            由于宗教建筑——尤其是佛塔,为玩家一提供了一个鸽子的超额转化渠道,佛塔的价值大约近似为纪念碑+竞技场+2个小庙的话,相当于200鸽换220锤,而且由于这里的产出是在常规情形之外额外获得的,其锤子价值理应更高,想想大庙比小庙、动物园比竞技场、圆形剧场比纪念碑的性价比就很清楚了。因此,在宗教建筑买完之前,我们姑且可以近似1鸽=1锤(买佛塔清真寺)/0.5锤(买大教堂修道院),可以将大小庙当做基础产出基建适当提前来锤。当然这建立在估算清楚鸽子不会溢出的前提下,如果鸽子溢出没有转化渠道,仅能尾盘买伟人的话,就不必过早锤大庙了。
                            接下来说一说大教堂。可能有萌新会觉得文化胜利槽很值钱,所以大教堂对文化胜利价值很高,但是由于大教堂的槽是没有combo加成的(关于文化胜利相关可以看精品区的帖子),所以槽的输出只有文物基础的2点(博物馆2文物+combo+美学关门的输出为8点,),而且需要额外的锤子去锤考古挖坟。由于大教堂比清真寺少了1文化2鸽子,发大教堂尾盘的政策进度会比发清真寺略慢,鸽子也会少约1k4,为一个或大半个大音(1K5或者2K5)。由于文化胜利的尾盘输出时间不会超过20T(互联网+奥运)+2~3大音(自养300大音+1~2鸽子大音),多一个大音的输出大致可以认为是多了25%,已经不比大教堂槽的输出差了。考虑到清真寺更快普及带来的更早的笑脸,,加上清真寺发力不需要额外条件而大教堂需要额外锤子锤考古大教堂即使在文化胜利中也是被清真寺完爆的存在,更不用提提供更多笑脸的佛塔了。
                            最后单独提一下修道院,由于笑脸是宗教最重要的价值,不加笑脸的修道院通常只能提供额外文化,与后面的合唱音乐价值相仿,但是合唱音乐通常是二追信条,这时候发修道院已经太晚,所以在普通对局中不宜优先争抢/购买(即使它回本很快),但是在黑箱子胜利中则因为回本快可以和清真寺一起发教优先考虑的对象。
                            综上所述,佛塔清真寺可以作为一追争抢的信条,大教堂可以作为一追的千斤顶信条,修道院则作为及特殊情况下可选信条。


                            IP属地:北京49楼2019-02-03 12:20
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                              宗教中心
                              摘要:
                              在拥有5个信徒的城市中神庙+2快乐
                              禁欲主义
                              摘要:
                              在拥有3个信徒的城市中神祠+1快乐
                              平安园
                              摘要:
                              城市中的花园+2快乐
                              我们反复提到过,笑脸是C5中最稀缺的资源,也是宗教最重要的提供的资源。如果我们发不出佛塔清真,接下来顺位的主要就是这些笑脸信条了。但是我们注意到,除了印尼的花园,这些信条加笑脸的建筑都不是普通种田局优先普及的建筑,所以本质上只是多了一个可以锤的马戏团竞技场,所以需要看信条的生效条件权衡利弊。
                              这3条中,禁欲主义是生效最简单的,但是因为总量只有每城1脸仅与神系(圣水、爱神)以及远古政策(精英政策)强度相仿,一般不作为考虑争抢的对象,二追如果没有太强的信条可以考虑;平安园对印尼以外的文明是120锤加速伟人25%但是需求淡水的竞技场,宗教中心对一般文明是140锤/70锤带3鸽子对信徒数量有额外需求的竞技场,后者由于虔信开门降低锤子成本,而且保证每城可以锤,因此通常是价值更高的。
                              综上,印尼的平安园优先级能跟佛塔清真掰一掰手腕,一般文明的宗教中心可以作为一追的备胎信条,二追如果能拿到是第一优先级,可惜一般拿不到。平安园和禁欲主义则作为2追备选信条,哪个价值更高完全取决于国内淡水分布,如果淡水多的话,平安园还是不错的信条;如果相差不多且需要这些笑脸的话,一般选择生效更廉价的禁欲主义,价值大约与精英政策相当。


                              IP属地:北京50楼2019-02-03 12:30
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