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战神4关于北欧神话的科普

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rt 楼主白金了二周目以后对北欧神话比较感兴趣,最近也经常wiki看各种词条。鉴于战神4是在北欧神话的基础上魔改的(但是比漫威魔改的要靠谱很多),而北欧神话的宏观内容本身在百度就能查到,所以lz只会提一些游戏中出现的相对细枝末节的东西在正版神话中的样子。
话说有没有人会冰岛语啊,因为游戏里面所有的文字都是古北欧语,据说和现代冰岛语很像。我只认识卢恩符文但是看不懂什么意思。典藏版玩家的黑盒子上面是英文字母直接转化成卢恩符文的,但是游戏中都不是瞎写的。
然后不定期更新,而且可以肯定的是,绝对会太监。。嗯


来自Android客户端1楼2018-06-29 16:50回复
    本来是想挨个说九界和他们对应的符文的,但是上来第一个就卡住了,只能等资料查全了再说。现在先说说矮人差事中会遇到的解放三条龙的任务。


    来自Android客户端3楼2018-06-29 21:51
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      三条龙分别叫法夫纳,欧特和雷金。游戏中是被矮人王囚禁的。事实上他们都确有其人,而且是兄弟。他们的父亲是Hreidmarr,是一名术士,他们都是矮人。解救法夫纳的时候米密尔会详细解释他的过去。
      战神4魔改的成分很多,如果说阿特柔斯同时也作为洛基存在的话,那么此时三个矮人都应该是矮人的形态。原本故事摘自维基百科,楼主稍作翻译。


      来自Android客户端4楼2018-06-29 21:57
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        事情的起因是洛基不小心杀了欧特,然后他们的父亲Hreidmarr要求阿萨神族用和欧特的体积一样的黄金来赔偿。于是洛基从安德瓦利(没错,他也是有的)那里拿走了黄金和安德瓦利的戒指(也就是尼伯龙根之戒),戒指可以无穷尽的产生黄金。戒指被安德瓦利下了诅咒:任何想要占有它的人都会遭遇不幸。洛基警告了赫莱德马尔,但是他不听,于是就被另外两个儿子法夫纳和雷金合伙搞死了。法夫纳见财起意独吞了黄金和戒指,并且变成龙飞走了,而雷金成了国王的御用铁匠以及西古尔德(齐格鲁)的养父。


        来自Android客户端5楼2018-06-29 22:21
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          雷金的手艺和智慧在三兄弟中应该是最高的,可以制作铁、银、金器。他和西古尔德住在一起的时候,他让养子去找一匹马。于是西古尔德找森林中的一位老者寻求建议,老者告诉他如何去找奥丁的八足马Sleipnir的后代。(这里我强烈怀疑老者是米密尔,不过正版的北欧神话里面早在阿萨神族和华纳神族打仗的时候米密尔就已经被砍头了,雷金这个词条故事发生的年代应该是洛基成年之后,所以按说不能是米密尔)之后雷金又怂恿西古尔德去杀掉自己的兄弟法夫纳并应允为他打造一把剑。


          来自Android客户端6楼2018-06-29 22:32
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            雷金为西古尔德打造的所有剑,都在后者用它们敲击铁砧时候坏掉了。最后西古尔德拿自己父亲西格蒙德的剑的碎片给雷金,雷金修复了剑,西古尔德为之起名Gram, 直接把铁砧打成碎片。之后他拿这把剑去讨伐法夫纳,事成之后雷金又叫他吃掉法夫纳的心脏。照做之后西古尔德可以听懂鸟说话。鸟警告他雷金要杀他灭口,于是西古尔德就把雷金杀了。于是真的是为了安德瓦利的戒指,赫莱德马尔一家就此死光光。


            来自Android客户端7楼2018-06-29 22:37
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              我不知道制作组是不是打算沿用这个索尔的脸模。。。我感觉这像是从老滚5那里直接套一个npc脸做个HD 这长相太典型了


              来自Android客户端9楼2018-06-30 02:19
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                关于巨人,沿用游戏中的说法giants古北欧语叫做jötnar(单数jötunn),是一个种族,这一点在奎爷和阿特柔斯第一次进入山的时候会提到。耶梦加得确实很大,索穆尔也是,最后在约顿海姆看到的巨人尸体也一样。但是jötnar和dwarf一样,dwarf不一定很矮(比如老滚世界观里面的),jötnar也不一定很大,有些体型和人类是相近的,比如劳菲。还有一些在巨人神坛上提到的,像狩猎女神丝卡蒂和弗雷的妻子格尔德都是自称为巨人。
                另外巨人神坛上的内容都并没有魔改过,如果查Ymir词条就会发现关于尤弥尔的概述和米密尔讲的故事是一样的,奥丁也是巨人的后代,只不过正版的北欧神话中,阿萨神族并没有游戏中描述的这么邪恶。


                来自Android客户端10楼2018-06-30 02:38
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                  关于洛基是邪神火神还是谎言诡计之神这个问题有些人一直在争论,wiki并没有给出确切的定义。个人觉得三种称呼都比较片面。
                  首先火神的来源很可能是他们一家三口的关系相对于某些自然现象的描述。洛基的父亲是Fárbauti,被描述为cruel striker/dangerous hitter,代表闪电;母亲是Laufey/Nál,laufey意为枝繁叶茂(劳菲也是象征大树的巨人),Nál以为针尖。闪电击中树叶或者针尖产生野火,也就是logi,Loki名字的其中一种起源。如果直接查Fárbauti的话,词条概述里面会提到Fárbauti这个名字是受到闪电击中树叶产生野火的启发,从某种意义上来说,Fárbauti像是后天给人安上去的名字,关键也在于他在Eddas里面出现也没几次,给了制作组很多发挥的空间。


                  来自Android客户端11楼2018-06-30 02:57
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                    其次是邪神的来源,个人认为邪神最主要原因是loki是诸神黄昏发生的根本原因,同时关于loki名字来源的另一种解释也可以用于此处:斯堪的纳维亚方言中的词根luk,代表nokkel 意为“关键”,也有证据表明“Loki causes knots/tangles/loops or Loki himself is knot/tangle/loop”,这句实在找不出合适的词翻译


                    来自Android客户端12楼2018-06-30 03:09
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                      最后的谎言之神应该来自于他日常的作为,有时候会帮助阿萨神族,有时候又会坑队友。有人说诡计谎言属于洛基的天性,至少看漫威的那几部电影里面洛基确实是这么个形象。
                      阿特柔斯年纪轻轻就擅长立flag,包括他以后会变成各种动物之类的。甚至在一种来源中,洛基生下来就是一匹母马,而正是她生出了前面提到过的奥丁的八足马Sleipnir.


                      来自Android客户端13楼2018-06-30 03:17
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                        loki来源logi火焰的说法并不被多数人支持,一般更多的认同在于loki意为织网者或者tangler,也就是knot/tangle/loop这一种说法,毕竟洛基主要的神性也不是火。因此给洛基定义一个xx之神并不妥当,而且我感觉也没有什么意义


                        来自Android客户端14楼2018-06-30 03:26
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                          游戏在亚尔夫海姆的主线完成以后,带着米密尔再回来,从辛德里的商店划船进入光之湖的途中,米密尔会给大家讲暗精灵和矮人国度的故事。
                          亚尔夫海姆Alfheimr还有另外一种称呼,叫做Ljosalfaheimr 即光精灵的国度。阿萨神族认为亚尔夫海姆是光精灵的发源地,而暗精灵的发源地是斯瓦塔尔夫海姆,米密尔说这是一种误解。实际上在正版的北欧神话中也是这样的,虽然他们没有指名道姓的说是阿萨神族太傻。


                          来自Android客户端15楼2018-07-04 09:14
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                            斯瓦塔尔夫海姆叫Svartalfaheimr 到这里大家也不难看出来古北欧语里面alf是精灵的意思,所以svartalfar也是一种精灵,叫做黑精灵,而暗精灵叫做dokkalfar,这两个是同义词。阿萨神族认为矮人和暗精灵是同一种生物,因为矮人的住所一般也是避光的。矮人国度的叫法有两种,svartalfaheimr和nidavellir,都是dark/black abode的意思。
                            由于北欧神话的Eddas都是中世纪冰岛学者所写,如果作者有为了表明阿萨神族很傻的意思一定会表现出来,而且黑色精灵和暗精灵原本也是同义词,所以正版的北欧神话中,矮人和暗精灵应该都来自斯瓦塔尔夫海姆。但是游戏中为了突出阿萨神族的反派角色,故意将原著中这一个可以魔改也便于魔改的点拿出来稍加修饰。


                            来自Android客户端16楼2018-07-04 09:23
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                              矮人布洛克和辛德里,这两个人也是真实存在的(于文献之中)。布洛克这个人没有什么争议,Brokkr意思是铁匠,他们与我们印象中的一般矮人铁匠不同的是,他们会运用魔法来打造物品。布洛克确实也有一个兄弟,但是大部分古书中他的兄弟都叫埃特里,只有Codex Regius中有后人加入了brokkr and sindri这种说法。
                              至于辛德里有两种说法,第一,他是矮人,也就是布洛克的弟弟。第二,辛德里是一个位于矮人国度的宫殿,里面住着的是诸神黄昏之后的好人和内心纯洁的人,类似于基督徒眼中的天堂。


                              来自Android客户端17楼2018-07-04 11:48
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