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【白玉为堂】驳某三五评书粉

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白玉堂在这件事上八个字:骄傲自大,狂妄无知。
打不打过北侠,打不过吧。太骄傲了,太年轻了,太无知了。
为什么说无知,只知有已不知有人啊。
你们崇拜他,原因有三:其一,颜值即正义;其二,仗义(救助严查散);其三,他武力高。
说他武力高,高得过北侠么,高得过展昭么。
我不明白你们为什么这么戏虐的看待其他评书。我更不明白你们是如何把一个文学作品里的人物当作历史事实人物去考据和研究的。
我不反对研究文学作品里面的人物,金圣叹研究宋江,毛宗岗研究曹操,还有一个位大学者研究潘金莲(有论文哦)。你研究没问题,关键是有些作品的崇拜着,研究这一行却要脚踩其他人,其他评书怎么了,什么叫筒子啊。
回头咱聊聊白玉堂 。我以前看白玉堂一直是结合《白眉大侠》来看的。事实上并不合理。
石玉昆在书中把白玉堂捧的很高,人物塑造非常成功。优缺点太明显,重复提一句,颜值问题。
插:你觉得颜值不是问题么,如果他长的跟矮脚虎王英,武大一样,我就不信你跑过来崇拜他。就问你服不服。
所以啦颜值即正义。在这个前提下,你怎么说他都不过分,弥子瑕的故事而已。
白玉堂武力高是相对的。我听评书(三侠五义就是评书),特别是短打,尤其是西河门的短打,从来没有主角武力第一的时候,这也是这些评书为什么被金庸古龙新派武侠替代的一个原因之一。
中国人守做鸡头不做龙尾,你不让主角武力第一.......
白玉堂打不北侠,那么你觉得他打得过刘道通么?跟刘道通武力相当的剑客一抓一大把,你看,谁比白玉堂 牛。
你找找,怕是找不到啊。必须提一句白眉,必竟有关连。你看夏遂良,足够牛了吧,厉害不厉害,于和怎么样。有没有白玉堂这么张狂。有没有这么自大,有没有这么骄傲。白衣子狂不狂,有没有白玉堂狂?
按书中描写,以上人物与白玉堂交手,白玉堂能走三个回合么?白玉堂在刘道通手下能走几个回合?
白玉堂 不是没有可称道的地方,仗义疏才,正义。中国人心中大侠该有的优点,白玉堂都有,侠字写在他身上再合适不过了。优缺点同样明显到不行。
后世对于这类人从来不乏崇拜者,白衣凛凛,衣袂飘飘的白衣侠士,从来就是偶像派。罗成亦如此。
罗成为什么死,跟白玉堂没有什么区别,就是自大,不用找别的原因。很多人还在考证白玉堂死没死,没意义吧。
不是说罗成死,白玉堂就一定死,这么牛的人,世上怕是容不上。因为太牛了,牛到自己都不服自己,白玉堂打心底服过谁,罗成服过谁。白玉党狠不狠?毒不毒?盗三宝可以证明了。罗成毒不毒,传枪递锏就看出来了。
骄傲自大的人必死,这是性格决定命运。这是历史规律,别说什么狗屁规律。关老爷牛不牛,就人物来讲白玉堂跟关老爷还是没有相提并论的资格吧。关老爷怎么死的,你去找一找研究论文,我总结四个字“骄傲自大”。关老爷骄傲自大都挂了,你白玉堂算个几?
回到你帖子。看你解答了不少关于白玉堂为什么不听蒋平的话。我上面就是找到的原因。四个字,骄傲自大。
这走江湖的人啊,总是人外有人天外有天。你白玉堂也是走江湖的,难道西洋剑客夏玉奇没有告诉你么?
七个不服八个不奋,这个系列书里,金灯剑客夏遂良也没有达到这个程度。夏遂良什么武功,从他以下排出几百人都排不到展昭啊,更何况白玉堂。就是这部石玉昆的书里,有没有比你白玉堂牛的,多了去了。不信你自己找,就算白和展武力一样,打败展的人,不少吧。你白呢?
蒋四爷是三侠五义里我最喜欢的人,这才是人物。蒋四爷给白老五讲的这一段真是精彩,高。看书看到这我都佩服石老先生,这才是 走江湖的人。江湖上什么高人没有啊,江湖上的人有恭敬怕的,没有打怕的。抛开大五义,白玉堂要是这么干,有几个人能服他。早就吃大亏了,明枪易躲,暗箭难防,要想算计你一个匹夫轻而易举啊。大五义哥几个像哄小宝贝一样宠着白老五,就这么一个小兄弟,老哥几个都宠着他。谁不服他,二侠丁兆惠第一个就不服他。并不是所有人都宠着他,没有了这些老哥哥的保护,他在江湖上能走多远,还是个问题。所以四爷这段话,他不听。按LZ的解释,我是领了圣旨了,我就来抓你。LZ你跟白玉堂真像啊。
话说回来,北侠也真是仗义。不看僧面看佛面,如果没有大五义,你白玉堂就是一个官差,没有这些关系网,你跟我来抓差办案,你看北侠欧阳春能不能把他废了。
结果你看到了吧,欧阳春不但没有打他,还哄着他走了。北侠要是翻脸呢,一刀脑袋给也剁下来呢?欧阳春没有这么干 ,主要还不是看他的这个关系网,还不是看大家的面上。
LZ小朋友,等有一天你进入社会千万别这么狂。我想王思聪这么有钱,也没有达到白玉堂的这种程度。进入社会千万别七个不服八个不愤,这样除了找挨揍没有任何好处。不能说每一个人都能成为耍吧人的,起码人情世故得有。
干什么举世皆浊你独清,这个世界还是人与人的世界,是关系的世界。白老五这么目中无人,这么张狂不死何来。别学他,也不用为他掩饰。这是性格决定的,说书人宠着他,真到了现实世界,那有那么多人都帮你白玉堂啊,刘道通这样的人早就把你办了。还等着你到处**。
就这


IP属地:上海1楼2017-12-13 00:54回复
    这是原帖链接http://tieba.baidu.com/p/4574880761
    在第42楼


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2017-12-13 00:55
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      以下为本人回复


      IP属地:上海3楼2017-12-13 00:56
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        我的印象里,绝大多数白眉粉们都是以打压展昭为乐的,没事就聚在一起讨论展昭的武功有多差,多少人能打败他,还YY他武功差的原因是纵欲过度……本来还庆幸五爷躲过一劫,不想网络的黑手终于还是伸到了这里,也是,既然都是在道上混的,自然无法逃脱江湖上的是是非非。
        该白眉粉总结的这八个字,骄傲自大,狂妄无知,我们白迷耳朵都已听出茧子来了,属于老生常谈且毫无新意,现在科技那么发达,人们的思想观念不断在更新,而所谓的评书粉却没有丝毫长劲,也是可悲可叹。
        其实他有句话倒说对了,看白玉堂结合白眉来看并不合理,因为白玉堂不是白眉里的人物,展昭才是,假如展昭,其余四鼠都不是,想必白眉真的和大三五没啥联系了,但惨就惨在,展昭存活在白眉里(四鼠也死的很惨,略过不提),而且是苟延残喘的那种。年纪大了就不说了,幸好武功还是排名前三,只不过得倒着数,后生小辈谁也不愿意带他玩,不仅累赘还动不动被敌人掳去,比唐僧还不如,小五义等人还得费姥姥力去救他,所以干脆让他看大门混退休等死去了。
        而白玉堂虽然不是白眉里的,但在三侠五义里可是和展昭打过平手的人物,看展昭都落魄到如此境地,想必白玉堂即便出现在白眉里也好不到哪里去,所以就可劲的拿评书里的人物踩原著里的,还问出“白玉堂在刘道通手下能走几个回合?”这种关公战秦琼似的问题,那么我也问问他,徐良在钢铁侠手里能走几个回合?
        此人反复说白玉堂狂,作为书粉我真没看出五爷有多狂,他是个骄傲的少年,年轻人嘛,年少轻狂也很正常,这里的狂是张扬的意思,意气风发的意思,可不是此人紧咬着后槽牙,从齿缝里迸出火花般的狂,仿佛狂得天绝地灭,狂到前无古人后无来者,狂到上天入地宇宙爆炸……*****,但不要过分。事实上他也没举出具体的狂的例子,狂只是他自己给白玉堂打上的标签,自己都说不出所以然来还到处追着人问:就问你他狂不狂?狂不狂?——吃瓜群众表示内心毫无波动。
        有意思的是,此人把挑战北侠理解为无知,说他只知有己不知有人,为什么呢?因为北侠好大的名声,你去挑战他就是作死,去挑战他就是狂就是无知。按此人的逻辑,几十年前美国的探月技术导弹技术世界领先,我们为什么还要培养自己的科学家,拼命发展自己的航天科技,哪怕暂时超越不了也要争取分庭抗礼呢?既然我们明知美国的厉害,就应该赶紧回家躲在被子里瑟瑟发抖呀,以后见到美国都绕路走,这样就可保佑大家长命百岁了不是吗?我看钱学森的棺材板都要按不住了。
        这里给大家科普一下,白玉堂不是挑战北侠,白玉堂很忙,没有空找北侠比武,白玉堂是去抓他的,还是天子派去的,这叫皇差,再大的官见了他也得矮三分。诚然他也事先听闻了北侠的传说,但依然觉得试一试才知真假。你可以说他办案态度不好,搁如今你可以去监督部门投诉,但你不该否决他秉公办案的初衷,毕竟是仁宗叫他去抓北侠的,不是他自己吃饱了要去搞北侠,我也早说过,这活得南侠来,他爱怎么求是他的事。
        回到刚才的话题,假如找比自己强的对手挑战就叫无知,你让那么多奥运健儿情何以堪?冠军只有一个,如果公认的是某人最强,那么比赛还有什么意义?比赛的意义不就是互相切磋,互相超越,更高,更快,更强吗?
        说狂,说无知的,很简单,都是自己拿不出什么本事的人,考试也好,体育也罢,都是只能眼睁睁看着别人在前面冲刺,再看看自己的成绩单,掬一把辛酸泪的那种人。他没有狂的资本,没有傲的理由,看到别人挑战失败就心头窃喜,再以无知,狂来打击人家。这种人永远没有进取心,也不敢去跟人竞争,他只适合活在社会的最底层,仰望那些成功人士,我也劝大家远离这些负能量的人,所谓的良师益友是鼓励赞扬你的人,而不是在你为梦想前行的时候泼你冷水的人。
        用评书里的人物来证明原著人物各种不行,这不叫本事,叫数典忘祖。关老爷子为什么死,我不知道,但像他这般战神级的人物如果你非要说他骄傲,我也只有膜拜的份,人家有骄傲的本钱,他再傲别人也只有忍着。至于他是不是骄傲死的,一,人总是要死的,不骄傲也要死。二,将军难免阵上亡,他生在乱世,又是武神,保险公司都未必承保,你又如何能料到他死于何时何地?他是冲锋陷阵死的你说他骄傲,打输逃跑死于乱蹄之下你又骂他懦弱,反正嘴长在你身上,你爱怎么说怎么说,只有炮弹不长眼睛,不管骄傲还是懦弱,一个自由落体统统找上帝喝茶去了。
        所以性格决定命运是悖论,失踪的马航飞机上有多少乘客,你能告诉我他们谁是骄傲的人,谁是不骄傲的人?为何他们的命运最后却是一样呢?是因为性格吗?扯淡!
        白玉堂的颜值很高,众所周知。即便外界黑尽他的武功,黑尽他的性格,却唯独黑不了他的颜,但他真的不是靠颜才掳获了大票白迷,而恰恰是靠他的性格,或者说是人格魅力,他有多好呢?他……(此处省略十万字),大家可以自己去看书,没看过书不要瞎扯淡。
        为什么他会给人因为颜好才是正义的错觉呢?
        首先,颜即正义不是白迷创造的词汇,虽然我们也借用过,但只是调侃,而非定义。
        白玉堂是大侠,文武双全,足智多谋,骄傲狠毒(对坏人狠毒),光是这几个特点,哪怕他长得一般,也很容易让人喜欢,你非要把主角弄得跟徐良一样丑,再强逼别人不爱上他不行,怎么说,这是病,得治!
        换个角度看,这和时下某些人的通病也有些相似,比如一个女人长得非常漂亮,哪怕她学历再高能力再强,大众也只会说她的成就都是靠潜规则来的,这是时代的悲哀。所以白眉粉认为白迷们那么维护白玉堂的根本原因只是迷恋他的容颜,因为他好看,所以白迷们喜欢他。
        你可笑又肤浅,知道么。
        白玉堂不是明星,看不见摸不着,只是书里的人物,我们就算想秀色可餐也没有具体的参照物啊,只能凭想象。假如白玉堂只有“少年华美”这四个字撑着,那他最多也就是个名字而已,也许早就被人遗忘了。正是石玉昆写的那些情节赋予了他骨肉,让他活灵活现的呈现在读者面前,才有了现如今的白迷。
        白玉堂之所以为白玉堂,之所以叫锦毛鼠,是因为他敢斗御猫,敢闯皇宫,敢闹庞府,他敢做很多人想都不敢想的事。至于他的颜么,我只能说这是石老额外给的福利,我们白迷都很快乐的欣然接受,不服的人,那就只有憋着了。
        江湖上什么样的高人没有啊,人外有人山外有山——道理谁都懂,但你未免太小看白玉堂了,作为出场十七岁就是大五义一员的锦毛鼠,他的江湖经验比白眉粉们想象的要多的多的多。从白眉粉的眼里看出去,白玉堂就是个小白脸,是靠另四个哥哥哄着宠着,才能横行江湖。
        大错特错!大错特错!
        再给大家科普一下,白玉堂是五鼠里武功最高的一个,就算他不和四义结拜,他一样能闯出名堂,他绝不是靠四个哥哥才上的位,相反,五义有了他,才格外引人注目。
        说什么明枪易躲,暗箭难防,能算计白玉堂的人,书里真的不多,除了败给北侠,战绩绝对杠杠的!连南侠那种老江湖都被他一言不合就关到通天窟“气死猫”里,你给他一个“匹夫”的分类,你就不怕良心核爆炸吗?蒋四爷那么聪明的人,对付老五也是小心翼翼,丁家也算官二代了,真要能称霸芦花荡还用得着比武联姻找“御猫”当靠山?丁大丁二也是双侠,碰到白玉堂唯有干瞪眼的份,你却说什么“没有了这些老哥哥的保护,他在江湖上能走多远?”拜托,四个哥哥不是保护他,是根本拿他没辙啊,这老兄弟有多厉害,他们可比你这个外人清楚!
        还有说北侠的这段。北侠是真仗义,北侠是武功第一,但是北侠不是傻子,从武功上来说他是可以废了白玉堂,一刀剁了也不是难事,但问题是,他敢吗?你真以为他是给四鼠面子吗?你是幼儿园没毕业小学没考上还是咋滴?刚刚说了,白玉堂是奉旨来抓人的,也就是欧阳春目前还是逃犯,哄五爷给他面子“请”他回京对欧阳春来说是最好的选择,否则他不但是逃犯,还拒捕,不仅拒捕,还杀皇差,额滴神啊,你是徐良派来搞笑的吗?
        最后说一说你提到的王某人,我不知道你是怎么理解首富之子的(排名有时会变动,但不影响你我14亿后的排名),你觉得王某人还不够狂是因为他的狂你根本想象不到,他换女朋友的速度比我换衣服还快,他给他的狗买过8个苹果手机,他第一笔启动资金是他老爸给的五亿,事实是他算是一个比较高调的人,虽然后面不知站着几个秦奋级的人物,他骄傲不骄傲,狂不狂,和他有没有钱并无因果关系,唯一的关系是他有个叫王健林的爸爸。
        最后的最后,想问问这白眉粉,你的性格又如何呢?这么看透世情的人,想必一定早就走上人生巅峰了吧?我相信你一定如你分析的那样,不骄傲,因为怕挨揍。


        IP属地:上海4楼2017-12-13 00:56
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          我觉得你们的思维极其可怕,粉可以,脑袋要保持正常。
          本想和你们理论一会,突然觉得可笑。其实没有争论的必要,我知道张爱玲看红楼梦后四十回恨不切齿,理解你们这一小群人爱之深责之切。就书中来说,白玉堂是个侠,这不假,我也认。就是没有武术的人,行侠仗义也是个侠客,并不一定是武术高手。按石玉昆的思路,这白玉堂就是罗成一样的人物,我并不完全清楚这二部书孰早孰晚,但我家族有古书,留下的文字是晚清手写的响马传,是褚人获小说的一种评书版本,那是我奶奶家族以前就有西河门说书人,成书就是手写稿。可以考证不晚于石玉昆。白玉堂其人我的观点,侠义,狠毒,骄狂,刚愎自用。
          我不想给你们一条一条的掰开辩论,没有那个必要。你们吧主说了,让徐良去打钢铁侠,那你让钢铁侠跟孙长老打一盘,你看是不是秒杀。说这个幼稚。既然你们框死了这石玉昆这一百二十回,那你说了算。
          道理就是样,立场不同,看法就不同。你是蜀国视角,你看诸葛亮就是神机妙算,你看司马懿就是老谋深算。你看自己人就是聪明智慧,你看敌人就是狡诈邪恶。以这种固定视角去谈,咱谈不过你们。在你们的小圈子里,他就是神,那你们供在心中,咱不理会。
          顺便说一下,三五的续书我没有一部喜欢的。特别你说什么我是白眉的粉,不是。那铁刀大都督贺斌一个人都能死三回这样的BUG,随处可见。就是评书版这一部也是单老自己拼上去了。 对了,我是单粉。不是白眉的粉。
          PS:给你们说一下老评书,多是口口相传,说书人至少一半以上的人,是不识字的。不要惊讶,像石玉昆这样能写作的,凤毛麟角。另有一此撂地艺人,或由戏曲改道,多是互相学习,互相传受,随迁移而传播。
          收起回复封删除50楼2017-12-13 12:24
          浪琴1122: 突然想起前几天郭德纲提起的目表戏,九十年代初曾记得和一个老人聊过。那人擅长讲故事,当时奉为神明。所讲故事光怪陆离,离奇曲折。他告诉我所讲故事大多源于三言二拍,故事多有脉络,而具体内容多有自己创造。评书传播过程中有差别,正是如此。清中后期,特别是嘉庆这个爱戏曲的皇帝以后。
          封 | 删除 | 2017-12-13 12:34回复
          浪琴1122: 许多读过几天书的人,生活无着落,撂地说书。石玉昆就是那一时期的。而其所讲之书多是三言二拍,要么从前人小说中摘取情节,并加入自己创造。然而四库全书运动以后,民间能见之书有限,所以多摘取明末清初各家小说。三言二拍的东西流传民间也就最多。事实上郭德纲所谓整理的失传段子,就是这些。


          IP属地:上海9楼2017-12-13 23:48
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            以下为本人回复


            IP属地:上海10楼2017-12-13 23:48
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              既然你说自己不是白眉粉,那我就以评书粉代替吧。
              我发现这位评书粉有个习惯,总喜欢拿其他评书里的人物来评判白玉堂,还举出了诸如家族古书这类理由,即便真有其书,即便不晚于石玉昆,那么这本神奇的响马传和三侠五义又有什么关系呢?他并没有说明。
              难道他想证明清朝中晚期的说书人都是一个套路?里面的角色实际都差不多?无论情节还是性格都大同小异?说书人多这我信,但是那么多说书人唯独石玉昆的东西影响最大,难道还不能说明三侠五义的独特性?作为书胆白玉堂是当之无愧的主角,如果其他书里也有类似的人物,怎么不见其他评书也这么出名呢?
              每一次该评书粉都提到了罗成,据说是因为此人也很骄傲,年纪轻轻的死了,还说石玉昆是按照他的思路……好吧,既然都是英雄当然有相似之处,不能拦着你去类比,还有人说五爷和孙猴子也有点像,那是不是石玉昆也借鉴了西游记呢?只能说这是你的个人看法,我——不觉得罗成和白玉堂有什么关联。
              本人作为三五书迷,当然是以原著120回为基准,不论续书,白眉,都是在原著的基础上再创作,属于同人的范畴。你拿续书里的人物来衡量原著里的,这本身就是个错误,笔握在后人手里,他当然可以按照自己喜好随便改编,于是乎展昭成了废人,山西雁成了小五义的领袖。Ok,你们要捧丑鬼是你们的自由,但反过来指责我们尊崇原著就是你犯的第二个错了,人不能忘本啊,同志!
              立场不同,看法不同——既然你什么都懂,又怎么会认为我们的思维可怕?书粉不喜爱书里的人物,难道还移情别恋去喜欢瞎编的续书?正因为我们思维正常,才会喜欢一个少年华美,嫉恶如仇,有胆有谋,文武双全的锦毛鼠,爱美是人的天性,你要大家违背天性,用逐丑来证明客观,实在是强人所难。
              你看白玉堂不好,是因为你早就先入为主,所以他做什么都是错的,所以喜欢他的人你也不能理解。是你固有的认知导致了你的局限性,好比永远叫不醒一个装睡的人,但这不能怪你,这也是天性使然,第一印象很难改变,不是你一个人如此。
              你说“在你们圈子里,他就是神”,这点你真的错了。白玉堂不是神,他真的是神能被四哥弄到水里去?能败在北侠手里?我们白迷也从来没有把他当作神,虽然也有人如你这么认为,但很遗憾,我们没有把他看作神,我们只是单纯喜欢他而已。
              白玉堂的问题不是我们把他捧得太高,而是外界把他踩得太低,是你们踩他踩得太过了,才会招致白迷的反抗,你们把他批得体无完肤,把他骂得一文不名,但事实呢?他并没有外面说的那么糟,正相反,他有很多优点,还有不少亮瞎眼的亮点。大概是他被人踩得太久太深了,所以你们无法容忍白迷为他正名,你们恐惧于他的崛起,但请记住:天道好轮回,苍天绕过谁?
              你说你是单粉,不是白眉粉……其实在我眼里,都一样。老单在评书三侠五义里就黑我五爷,到了小五义,白眉里,连展昭也一起黑了。你们都是被他洗脑洗出来的,当然不会喜欢白玉堂,既然结局从一早就注定好了,说再多也不过惘然二字。。


              IP属地:上海11楼2017-12-13 23:48
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                @Constancelad83
                这位筒子,恕我无法苟同你的大部分观点。
                石老的三侠五义当然很经典,他对英雄们都很喜爱,不单单是他,读者们对英雄们也很喜爱。白玉堂是年轻,也或许免不了心高气傲,但白玉堂心高气傲是因为他有这个能耐,有这个底气去心高气傲,否则他的高颜值高武功高才智不都白瞎了么?诚然他是有缺点,既然不是神,肯定有缺点,但我认为在原著里,他的优点明显多于缺点。
                你说理解石老对角色塑造比较公平,白玉堂性格缺陷有此结局在所难免??首先三五这本书里有一百多个不同的人物,石玉昆怎么能做到对每个角色都公平?假如你的意思仅仅是,因为白玉堂很出色,所以他应该死的最惨,那么你刚刚不是还说“白玉堂的优点缺点都很多”?也就是他虽然出色,但是缺点太多,也就正好持平了,那么他又何必要死的那么惨?在我看来,书里最受石老厚待的英雄是展昭啊,又是南侠,又封御猫,不仅当官还讨了老婆(你看书里有几个英雄讨了老婆了?),要按你的逻辑,死的最惨的应该是展昭啊!既然展昭没死,那么你所谓的“公平”就是站不住脚的,只是你自己的错觉。
                然而,你把白玉堂的结局归咎于性格,这点我也是不认同。性格其实是没有好坏之分的,不同的性格都有各自的优势和劣势,你以自身的标准去衡量别人性格的好坏,根本就是错误的,你之蜜糖彼之毒药,你不喜欢的性格却有别人喜欢,你欣赏的性格也会被别人厌恶,所以性格只有正反面,没有好坏之分。
                我最不能认同你的,就是你说“我们总对他念念不忘,是因为他惨死的结局”,以及“有悲剧、有缺陷的故事才是最美的”??请不要代表我,我对他念念不忘,不是因为他惨死的结局,而是从开始看到有他的情节起,就念念不忘了。
                前段时间,有句话很流行:不要感谢生活中的苦难,你最该感谢的是你自己!
                苦难是什么?苦难是噩梦,是深渊,如果有可能,没有一个人愿意历经苦难,没有一个人希望在苦难里苦苦挣扎,好不容易走出了苦难的人,也不会想要再经历一次,苦难没有任何值得歌颂的意义。那些走出苦难的人,都是靠自己的努力和奋斗才能浴火重生,是他们用坚定的信念,和执着的毅力才战胜的苦难,而非苦难给予他们的恩赐,要知道,还有数不清的人败给了苦难,一蹶不振。
                同理,死亡也没有任何值得歌颂的意义,死亡就是死亡,是冰冷的事实,正常的人,没有
                一个人会渴求死亡,哪怕每个人的最终归宿都是死亡,这点,我相信你也一样。
                那么多读者会记住白玉堂,不是因为他的惨死(因为原著是坑,所以这是悬案,一切皆有可能,我也看到别人就此给你回复了),而是之前的一系列的情节,让大家认识了这位文武双全,有勇有谋,行侠仗义的美少年。死亡于白玉堂不是恩惠,更不是读者记住他的必要条件,能让读者记住他的是白玉堂自己的个人魅力,要感谢也是感谢白玉堂本人,或者塑造他的石玉昆,而不是什么死亡。否则书里死的人多了,大家为什么不去记住呢?
                当年看到铜网这段,于我只有无尽的伤心,我体会不出你说的“有悲剧、有缺陷的故事才是最美的”,也理解不了这种“美”,我一点儿不觉得死亡是“美”的,只觉得很悲哀很残忍,死亡代表一切终结,化为尘土,再美再好也是“不复再见”。想必石玉昆也没有想过要用白玉堂的惨死来证明“悲剧才是最美的”,如果石玉昆是要带给读者这种感受,那么他这部三五就是失败的作品,听评书就是听个热闹,怎么还听出死的居然比活的好了?还好还有很多人,包括我在内,没有看出三五是在表述一种“悲情美”,所以这只能是你的个人理解。
                最后是一些题外话,三五的背景是北宋盛世,仁宗当朝,包公为相,虽有奸臣,也算清明,白玉堂乃金华白家二少爷,武生员出身,结交四位哥哥,江湖上号五义,同住卢家庄——无论是大环境还是他自己的背景,都不符合一个“悲情英雄”的要素,既不用为生计发愁,也没有家国情仇,没有任何方面暗示了“主人公悲惨的命运”,落入铜网,只是石玉昆编的情节之一,原著没有完结,焉知之后没有反转?评书里的扣子多了,要都被你猜出情节,人人都可以写书说书了。


                IP属地:上海14楼2018-02-25 01:16
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                  @Constancelad83
                  “有悲剧有缺陷的故事才是最美的”,所以白玉堂的死很美,这是你要表达的中心思想吗?
                  你知道为什么会有很多人觉得悲剧比较震撼?因为大多数人的内心深处会被一种本质的奴性所支配,很多人或许不会承认,却很好的在践行着,什么奴性呢?那就是“得不到才是最好的”,或者说“失去了才知道珍惜”。所以失去也好,死亡也好,有时候会带给人一种异样的快感(当然是看别人失去,死亡,在我觉得是种病态),文学里叫特别的审美体验,对审美,因为悲剧也是一种美学。
                  但是你错误了强调了这种悲剧美,而不去表述清楚“悲剧美”的价值和意义在哪里,容易让三观还未完全建立的特殊人群简单的把死亡理解成一种“美”。
                  死亡是什么?是个体的消失,是无法重来的事实。举个例子,对马航乘客的亲人来说,是一种无穷无尽的痛苦,虽然客机只是失踪,也没有找到失踪人员,但绝大多数人都已不再期待奇迹。微博上就有一位乘客的妻子,在丈夫失踪后用文字记录自己每天对丈夫的思念,字里行间锥心泣血,真正见者伤心,闻者落泪。我想,死亡之于他们绝不会是一种“美”,他们也从没想过要去歌颂这种悲剧。
                  诚如我先前所说,人降生到世上,最终都是死亡,那是不是我们就不要生产,不要创造,每天无所事事的等待死亡呢?当然不可能!即便生活中有种种挫折和数不尽的苦难,我们都要鼓起勇气,哪怕在最糟糕的环境里都要苟延残喘。生命的消亡并非对生命意志的否定,因为还会有新的生命出来,生生不息,所以活着的人才更要肯定生命的意志,勇敢的迎接痛苦,战胜苦难,这才是悲剧带给人类最宝贵的价值。
                  何况悲剧作为戏剧情节的组成部分,有着其崇高的表现力,悲剧并不等同于悲惨,悲凉,悲观,消极……悲剧在美学范畴里,是一种严肃甚至庄严的,以此来震撼人的心灵。戏剧里的人物在残酷的斗争,冲突下失败,毁灭,但是作者要让读者所看到的是人的胜利,是人性的伟大,是生命的顽强,是高尚的情操,它描写的个体或许很渺小,但表现出的却是伟大和崇高,让读者从中有所感悟,由此激发人的意志,锻炼人的品格。
                  如果一部悲剧作品只让人感到悲伤,消极,颓废,失望,恐惧,没有让读者感受到一种崇高的伟大的情感,没有唤起人们心底的悲悯,那么这就是一部失败的作品。尽管大部分的悲剧文学都以人物的悲惨命运,不幸乃至死亡为题材,但悲剧的实质不在于用文笔去描写或突出这些东西,而在于能否创造崇高,激发人们抗争的决心,使人的道德伦理得到升华。
                  在三侠五义这本书里,侠客辅佐清官同朝野内外的恶势力做斗争是它的主基调,白玉堂为拿到襄阳王谋反的盟单三上冲霄楼,不幸坠入铜网,他是否真的死了,因为三五没有完结,这也许将是一个永远的谜。作为三五里的大侠,一个正面人物,我更希望冲霄楼是白玉堂经历的一次重大挫折,希望他在120回后再出现同群侠一起大破冲霄,保皇家社稷。
                  但即便他真的殒命冲霄,我也不觉得他的死是“悲剧美”。真正让读者记住白玉堂的,是之前的一系列情节,从潘家楼出场开始,到鼠猫斗,到下襄阳,一桩桩一件件,让喜爱他的读者再也无法忘怀。不是因为他死了,大家才记住了他,片面的强调他的死,把他的死推上悲剧美的神坛,我认为都是不合适的。书里还有许多其他的人物,比如包拯,公孙策,卢方,韩彰,徐庆,蒋平,欧阳春,也包括展昭,还是有很多人记着。尤其展昭,因为包青天的热播,他的粉丝难以计数(哪怕他们搞不清演员和原著),展昭在三五里没死,不也照样被人记住了?所以说什么“因为他死了才让人念念不忘”同贴吧里那句著名的“处对象吗?分手就自杀那种”一样可笑透顶!
                  现实生活里,也有不少明星英年早逝的,没听到哪位的粉丝发出:“因为他/她死的早,我们才对他念念不忘”的感叹。旁人也不会说:“他在最美好的年华逝去,犹如烟花在瞬间的璀璨后消失,而不必见到他老去的模样。”大家都是希望那些明星能活着,演绎更多的作品来回馈喜爱他/她的人。
                  这么简单的道理到了白玉堂这里怎么就变味了呢?事情只有发生在自己身上才知道什么叫痛吧?那些“叶公好龙”的人,假如悲剧真有这么好,何不亲身体会一把呢?假如在最美好的年华消逝不算一种残忍,何不身体力行一次呢?
                  鲁迅先生说过:我向来是不惮以最坏的恶意,来推测中国人的,然而我还不料,也不信竟会凶残到这地步……


                  IP属地:上海16楼2018-02-26 19:39
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