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【闲聊】随便谈谈我对狼人杀的一些看法

只看楼主收藏回复

终于是和吧里各位正经玩过一局了,所以也想来聊聊,毕竟下次游戏又得等周末了
一家之言,各位权且一听
不定时更新,视我心情而定


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2017-10-30 08:56回复
    先谈个人,我其实是一个看得多,玩得少的人,一年多看了不少狼人杀节目和直播,但由于时间和组局难度的关系,实战一直偏少,网杀更是刚刚入坑,结果就是我对我的判断还不够自信,有时有些大胆想法也不怎么会去实施,大概还是需要更多实战磨练吧


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2017-10-30 09:08
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      前排。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2017-10-30 09:35
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        前排


        IP属地:英国4楼2017-10-30 09:36
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          围观学习


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2017-10-30 09:41
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            楼主tj了。


            IP属地:北京6楼2017-10-30 09:45
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              还是从态度谈起吧
              要么不去做,去做了就全力以赴,这算是我的半个信条吧,我申请大学时候的PS也是以这个为主题的。
              我对待游戏的态度也是如此,早年在高中和同学面杀玩三国杀我就不太受得了那些不怎么会玩的人无所谓的态度。一个人的还好说,团队游戏,你总是要为队友,也为其他认真游戏的人负责的。
              狼人杀也是如此。在我眼里狼人杀并不是个零门槛随便找几个人就能坐下来玩的游戏,要玩得尽兴对配置总是有一定要求的,因此我不认为“我只是想随便玩玩”可以作为瞎玩不求进步的借口。先了解一下基本套路,多去看看游戏视频,打完常复盘,都是对你更好的参与进来有益的。投入进去,提高水平,这本身和在游戏中获得乐趣也不矛盾。相反的整天“我是个民过”才会感觉自己不知道在玩什么从而对游戏失去兴趣吧。
              不是点名谁,也不是影射谁,只是表达一个我的态度


              IP属地:浙江7楼2017-10-30 09:55
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                比起玩的不好,“我玩的不好,你体谅一下”更让人厌恶=。=


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2017-10-30 10:05
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                  “我们为什么要发言”
                  之前野人说过这个,我提到说这是一个很简单的博弈,随手画了个图(收益是我根据经验大概判断的,好人在前,狼人在后)。很容易看到,这个博弈里唯一的纳什均衡就是好人,狼人,都发言,这种情况下,没有一方能够通过单方面改变自己的策略而获益。

                  只有通过发言,好人才能把同伴认下来,才能去排位置,大家一起划水,根本无法辨认身份,自然是知晓全部身份的狼人浑水摸鱼得利。而当好人意识到他们需要发言的时候,狼人为了伪装成好人,也就必须参与发言。
                  所以路人局(即便我们这种半路人)是比较难玩的,总是有几个划水的身份不好定义,这个时候就需要预言家了。因此在我们这种局里面,某些人认为预言家“只要跟狼一换一就可以”这样的思想是大错特错的,对,说的就是你。


                  IP属地:浙江9楼2017-10-30 10:10
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                    “女巫为什么要救人”
                    玩狼人杀得有个轮次的概念,假定白天能出狼,然后是狼刀在前,还是警推在前。然而警推可能推错,这是狼人的优势,所以设计板子的时候好人天生轮次上会有优势,而优势的最大来源就是女巫的两瓶药。
                    所以女巫其实并不用在乎救到自刀狼亏了,狼人自刀,那是狼人自己放弃了他们的轮次,这和你救了一个好人一样是追了一个轮次,只是不要过分相信自己的银水就是了。
                    在同时有女巫守卫的局,达成女巫救而守卫空守的共识尤为重要,因为太容易酿成惨剧。如果共识是女巫不救守卫自守,那第一晚的狼刀就肆无忌惮,如果女巫说高配倒牌我救,那么高配可以自刀骗女巫,也会遇上高配摸守卫的。或者发现刀中真预言家,狼人可以选择怂,放弃悍跳,等等。所以对好人来说,最稳妥的打法就是女巫开药,守卫空守。而且这样白天起来是8打4,总是比7打4要有优势的。除非女巫根据一些场外信息判断这个落刀80%以上是自刀,不然不要乱秀操作。
                    女巫第一天不救,第二天狼还是可以自刀,你的银水一样未必可信。
                    线下通常的配置是女巫守卫+白狼王的局,这种时候女巫是更没理由不开药了,白天被白狼抿出来带走闷双药,基本等于好人交牌。
                    **局,女巫不开药,同样有白天被抿出来晚上直接被刀闷解药的危险。
                    综上,女巫给我老老实实开药。


                    IP属地:浙江10楼2017-10-30 10:28
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                      “我们为什么需要套路”
                      说回一些最基本的东西吧,毕竟这个游戏的一些理念,和贵吧对三国杀的一贯态度是不太一样的。
                      总有那么些看着很政治正确的言论:“预言家为什么要上警?”“狼人为什么要悍跳?”“为什么有查杀就得走查杀?”“为什么好人不能随便跳女巫?”,也包括我上面的“好人为什么要发言”、“女巫首夜为什么要开药”,最后,“为什么规则上没有规定这些,而我却不能想怎么玩怎么玩?”
                      然后来一句“这个游戏变味了,高玩其实是毒瘤。”
                      我来举些其他例子
                      为什么你下象棋的时候,第一着要走炮二平五;兵三进一;马二进三;相三进五?我为什么不能走炮二进七;兵五进一;仕四进五;帅五进一?我为什么要按照棋谱上的套路下?
                      为什么在没有法律规定的情况下,市场上的大家都会依照经济规律去行动?
                      因为规律是在理论和实践中总结出来,被证明有效的
                      因为在看着茫茫多的选择中,有些是最优的。
                      所以鼓吹这个游戏不需要套路,可以自由随意玩的,在我看来,挺反智的。
                      但我也不是鼓吹教条主义。规律也有不灵的时候,套路也不是一成不变的。但是创新玩法是建立在你对已有框架的充分认识的基础上的。比如狼不悍跳,是建立在狼要悍跳思路上做出的战术调整。比如真预言家查杀悍跳预言家,悍跳预言家狼查杀狼获得了更多人的信任,这时候真预言家表示我出我查杀也出不动,我让步,大家一起把对面那个查杀先出了,对我来说只要白天出掉狼就行(PK第一季真实局)。这种变通当然是合理的,但这不是你否定那些规律和套路的理由。


                      IP属地:浙江11楼2017-10-30 10:52
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                        10楼附议,11楼理由认同。但是我只认预言家要上警。女巫我会开药,但是我不在意别人。
                        有查杀出查杀这个不是约定俗成吧。。显然要这么打。。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2017-10-30 10:57
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                          “路人VS群内”
                          谈谈这个贵吧传统的政治正确问题吧。对于三国杀而言,我的一贯观点是,你怎么贬低群内我都不管,但路人局就是没什么好吹捧的。不论什么场的路人,玩家质量都毫无保证,随时出现几个坑货无限破坏游戏体验。某些被你们批判的群内可以去和路人局比烂,但高质量,无坑货的路人局可遇不可求,也没用稳定的期望,现实而言,只有群内才有可能提供最好的游戏环境。
                          而狼人杀,如前所述,对于玩家的要求比三国杀更高,路人局划水的人多了,基本没法正常进行游戏。所以群内可能会存在某些缺点,比如由于大家的熟悉大量聊场外判断身份,和三国杀一样,理想而言,12个互不熟悉的路人高手进入同一个房间,这是你能期望的最好的狼人杀局,然而万分之一被你碰上,散了也就不知道下次会不会有了;以现实而言,依然是群内,才有可能提供最好的游戏环境。
                          当然,我知道贵吧有些人和坑货一起玩还乐呵呵的,那我觉得不在一个频道也没什么好交流的


                          IP属地:浙江13楼2017-10-31 01:49
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                            饭局狼人杀的道具
                            场外这个话题是个大头,先从比较小的道具聊起吧。
                            加时卡。。绝对十分一定有必要,原本的发言时限根本不够仔细分析太多东西。尤其是要谈局势,轮次这种东西或者要顾及全场的时候。当然对有些人而言原本那点时间就根本发不满,可能也是出于对大众水平的考量设置了现在这么个时限吧
                            狼卡免狼卡。。就不绕弯了,都是毒瘤。提供了一堆无聊的场外。特别是很多人发言不知道说什么,就开始尬聊免狼卡,实际上相当于什么都没聊,又不会因此就认下来身份,完全没有营养。


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2017-10-31 08:03
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                              9楼好书法,果然是一丝不苟的作风,拿出手的必是质量好的!


                              IP属地:陕西15楼2017-10-31 11:36
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