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回复:拿数据说话:分析仙四中部分残存细节及可能曾经存在的故事

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天哪一年又过去了。今年工作太忙,身体也不太好,尽管我脑子里全是仙四分析的料,但是手有点跟不上脑子的速度。导致我现在是个年更作者。
这次写的比较匆忙,资料整理找的不太全。大概就写的类似草稿了。
又发现的第一个新料,是有一天听仙四音乐,发现幻冥界的场景音乐《哀幻暝》这个曲子的中段有类似鸟类哀鸣的音效。还有我最近二手收了个仙四企划集《琼华遥章》,里面关于蝉幽有两张设定稿,一张是我在第一篇幻暝种族里面放的那一张原画,还有一张是片头动画的蝉幽设定稿,跟我猜的那个鸟的设定有点像,等会去补一下图。
就给我的感觉是,幻暝界是鸟类的这个设定,是早期草稿里的设定,大约在片头动画和音乐需求给到外包公司以后,才进行的幻暝界种族修改,导致这些外包的部分还是按照“幻暝界种族是鸟类”这个前提做的成品。
第二个料是我觉得以前写的根据矿石确定紫英的那篇,感觉又可以有一些新的猜测。我觉得早期故事线可能是双线叙事,就我们可以控制的人物是在云天河一行和慕容紫英单人之间来回切换的。
云天河一行的故事线在成品版基本都体现出来了。因为双线叙事故事结构不好把握,紫英单人的故事线可能在这个调整过程中给删了。双线叙事比较成功的案例,参看古剑一(古剑一是百里屠苏和方兰生两条故事线并行的),双线叙事故事结构混乱的案例,参看古剑三(前期在梦境穿梭,几个梦里的故事都不相关,很容易导致玩家不知道现在到底控制哪个角色,应该去哪做什么)
紫英在前期的单人故事线可能是以陈州为中心的除妖活动,因为在剧情里巢湖边璇玑提到过“师叔去陈州查看先天八卦阵”,成品版剧情刚到陈州,主线里菱纱找云璃二人之前,也会说到“陈州城有伏羲的先天八卦阵”,这个可能是紫英前期剧情线的伏笔。
我猜的紫英线主要事件:陈州城先天八卦阵异动、千佛塔佛宝失窃、女萝岩的妖类善恶之辩、淮南王陵怨魂关于成仙与成不了仙要去害人的成仙论战、淝水古战场的紫英身世,可能构成双线叙事情况下的紫英早期活动的故事内容。
当然我的脑洞剧情是,紫英去陈州城,发现先天八卦阵出了些问题,妖魔有异动,所以他在陈州附近开展了除妖行动,除妖地点包括女萝岩、淮南王陵以及可能曾经设计过的淝水古战场,而这三个除妖地点都是在寿阳城附近,所以紫英也会路过寿阳城。这就是为什么寿阳城会有14级可铸造武器,因为这是紫英单人在队,自己可以进行的锻造活动。具体可能会有点类似于古剑一琴川会进行 百里屠苏-风晴雪-方兰生 的不同主角视角剧情。
在前面的考据里我写过紫英可能在女萝岩和淮南王陵入过队,而且梦璃在这两个地点的有些台词,像是从紫英的语气移植过去的。那么如果前期有双线叙事结构的话,也许这些台词确实是紫英本来在这两个场景里的台词。
陈州可能是一张紫英剧情较多的图,先天八卦阵异动引起的除妖活动可能涉及千佛塔佛宝的设定,但是千佛塔佛宝在成品版里没了,改成了秦逸的牌位,也有可能是因为紫英这条线内容被调整产生的。
这种第一男主不在队的设计,在某树的后续古剑作品里每一代都有:古一雷云之海的方兰生,古二太华秘境的夏夷则,古三北洛-缙云没完没了就一直在切换
总结从仙四到古剑三的故事设计,某树(邵芸)的故事草稿其实还有其他的特点:
1、宣传动画补全正片剧情
2、反套路主角设计
3、尝试或使用多线叙事
4、每个主角有对应的身世地图和主场地图,身世地图讲过去,主场地图讲人物成长
针对邵芸故事草稿特点的第4条,总结和猜测出来一些情况:
仙剑四(根据已有地图和我推测的部分信息):
云天河:身世地图青鸾峰、主场地图太平村(早期草稿中作为故事的起点)、石沉溪洞(拿到最初的线索)、播仙镇(琼华事件的开始与结束)、琼华派(父母身世核心地点)、鬼界(琼华往事解密)、不周山(神龙与其讨论澄澈之心)
【天河的主线剧情是寻找父母的往事,从而发现琼华与幻暝的纠葛,引出仙四的主题。】
【播仙镇和月牙村疑点也很多,我对比过月牙村的地图,有点像缺水的播仙镇,但是除了地图类似没有其他证据。播仙镇有三个门,但是只有两个能走,这几个门找不到和外界地图的联系,猜测跟月牙河谷有可能是连着的,但没有证据,不好说。
太一仙径白濒道进不去的门也像有过剧情设计,但目前还没推出来什么。】
韩菱纱:身世地图(缺失)、主场地图石沉溪洞(成为望舒宿体)、寿阳城(早期可能有菱纱入狱情节设计)、琼华派(寻仙核心地点)、隐香山成品版(想成为人的仙与捉弄人的仙)、鬼界(韩氏家族的命运)
【菱纱的主线剧情是想通过寻找成仙的方法来改变韩氏家族的命运。】
【鬼界的考据也一直没空写,我倾向于后期鬼界部分是类似于仙三的路线:酆都-鬼界外围-鬼界无常殿-转轮镜台-青竹船-返回酆都。
酆都有个npc是个炼丹的老板,这个可能有类似的npc设计,按照先到酆都后到鬼界的顺序,能接上后来鬼界监狱的支线。但是成品版改了地图开启顺序,所以只能删掉前半段了。
放逐渊地图模型有“是早期鬼界外围地图”的可能性。
成品版的鬼界在原画叫鬼界无常殿,涉及的npc有阎王和判官,阎王的模型可能是现在奚仲的模型,因为模型的配色与鬼界一致,并无幻暝梦貘的四肢毛发爪子造型,脸上有不同于幻暝的红色纹身(蝉幽后期梦貘造型和瞳幽瞳寂并无类似纹样),且奚仲的模型在正篇里没有对蝉幽行礼的动作模组(这个记不清了需要重新试一下)。
同理,归邪的模型可能原来也不属于幻暝梦貘一族,归邪的模型也没有幻暝梦貘的特征。
判官的模型极有可能是太平村的钟馗巨汉王魁山。
在百度百科“十殿阎罗”词条里,第一殿的秦广王,专司人间夭寿生死。秦广王右手边有个孽镜台,可以照见人生前善恶,这个可能就是云天青待的那个转轮镜台的原型。】
柳梦璃:身世地图柳府和幻冥界、主场地图女萝岩(妖族善恶论)、炎帝神农洞(神农的线索)、封神陵(这个是我猜的)、幻暝界(善恶论思辨核心地点)
【梦璃的主线一部分明现是幻暝与琼华之争,另一部分暗线是上古遗秘神农的下落或者神农的有关情况。仙剑三和四的世界观设定神农创造兽族,幻暝界无论是鸟还是兽都属于神农部属,我倾向于后期从鬼界拿了翳影枝先去的幻冥界,梦璃本尊跟大家从幻暝出来一同去的不周山,为了找到封神陵寻找神农的线索。感觉封神陵可能和神农有关,包括封神陵的场景图案以及建筑风格,可是封神陵的地图分析我一直没空写,再加上之前拿软件拆解和渲染的封神陵细节模型丢了,导致封神陵这一篇一直搁置没整理出来。】
神农的下落太神秘了,把某树的故事草稿续起来,古二的神农给流月城留下了神血不也一去不归么,跟仙四连起来看神农大概真的失踪了
仙一到仙三外一直在写女娲后裔的故事,仙四可能放眼更大的世界,所以脱离了蜀山和女娲后裔这两个要素,想写点别的门派和神明。但我没推清楚到底是打算写神农,还是打算神农伏羲放在一块写。按某树后来古剑的风格是一作一个神明来着。
慕容紫英:身世地图淝水古战场(缺失)、主场地图陈州城(伏羲阵眼与妖魔异动)、淮南王陵(成仙的意义论辩)、居巢国成品版(妖族善恶论探讨)、幻暝界(对善恶论的新认识与态度转变)
【紫英的主线是善恶论的思辨与立场的转换。我还猜测如果伏羲阵眼异动除妖这个设定下,可能紫英有伏羲相关的上古暗线,但是现在剧情这一部分基本没什么痕迹了,所以只是我的猜测而已。】
在仙四剧情成品版里,菱纱和紫英的身世地图是缺失的,紫英几乎只保留了最核心的居巢国妖族善恶论与幻暝观点转变这两条。
啊写不动了,草稿写的很乱,看看哪天有空接着再写……


IP属地:江苏130楼2023-12-26 23:49
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    啊还有,成品版主线的几个人物都是有隐喻的:
    槐妖:妖并非都是恶的,只靠种族区分善恶并不可取,隐喻紫英善恶观
    淮南王:长生不老是不可能的,隐喻菱纱寻仙不可能成功
    琴姬:为了寻仙,失去了爱人
    夏元辰:即使成了仙,也还有放不下的事情,想当人
    狐三太爷:成仙如果心怀恶念,也得自食恶果
    楚碧痕:心不诚是修不成仙的,隐喻玄霄
    还有,陈州城的npc贺小姐和晋家小子可能后来衍生出了古剑一的晋磊贺文君两个角色……
    还有,仙三一共52个动画(含制作群及5个结局),仙三外传一共30个动画(含制作组及3个结局),仙四一共13个动画(含结局及制作组),查得太大。因为动画是外包的,可能后来很多设定都改了,导致动画很多都用不了,但是成品版的动画依然可以推出一些可以的地方:
    比如成品版去播仙镇御剑的动画,成品版剧情里5个人,动画里只有3个,要么这段动画截取过删了部分片段,要么这段动画是完整的,但是璇玑和梦璃,没有镜头。尤其是梦璃,按动画表现的内容,梦璃此时是可以不在队的。
    太困了不行了……


    IP属地:江苏131楼2023-12-27 00:10
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      天哪,今天刚好有空,赶紧回来补个图。
      这是琼华遥章里蝉幽的设定图,可以看到片头动画的蝉幽是有单独设定图的,而且鸟类特征比较明显。跟游戏后期的梦貘蝉幽完全是两个形象。
      片头鸟类蝉幽的特征为:羽毛、利爪
      游戏后期梦貘蝉幽的特征为:类似哺乳动物的皮毛感(尤其是设定图的护手和腰饰部分)

      游戏后期梦貘族的几个npc,梦貘蝉幽和瞳幽(瞳寂)都具有哺乳动物皮毛质感的形象设计,奚仲和归邪却没有这种特征。所以我认为奚仲和归邪两个人的模型,注意是仅模型形象(不包括奚仲和归邪的文字人物设定),在早期设计中并不属于梦貘族阵营。

      最近仙四电视剧出了挣扎着看了前十二集,看得我心梗。从上琼华开始的剧情就没再看了,后面的剧情断断续续听亲友讲了一些,咋说呢,我觉得电视剧里有一些桥段可能存在一点废稿的痕迹,比如紫英出场的时间、太平村的端午节、陈州城的琴姬剧情,甚至包括后来亲友们提到的琼华藏经阁查典籍找身世的剧情。
      一点点的支线补全令人稍微有点安慰:包括偷窥梦璃的葛大路后续补全,和淮南王陵的红衣女鬼补全。
      但是整体而言,电视剧还是太离谱了……比如,菱纱的形象居然杂糅了瑕的体质、暮菖兰的经历、唐雪见的性格,我不排除瑕和暮菖兰可能使用了早期的韩菱纱部分人设废稿,但是毕竟菱纱这个人设在四代已经正式成为了一个人物形象,已经是定格的了。哪怕即便真的是废稿要素重组,那也已经与韩菱纱这个角色形象没啥关系了。
      以及,编剧跟云天青到底有什么仇啊,真是想不通为什么云天青背大锅。天河被演的好油腻,师叔天天吐血被史诗级削弱到底得罪了谁。
      槐米和树仙姐妹这种重要剧情隐喻角色都给改没了,夏螟虫这种重要支线也没了,我都不知道该怎么吐槽这种精准删除核心剧情的操作……
      总之电视剧令人挺心累的。


      IP属地:江苏136楼2024-02-27 22:04
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        因为重温了一边古剑二,又发现了些新东西。
        其实我也不想老拿古剑系列来论证仙四的故事,但是仙四和古剑二真的有太多看起来很相似的设计,况且创作团队里又有一些延续过来的成员。旧作中没能实现的设计,真的不会在新作中重构吗?


        IP属地:江苏139楼2024-10-02 02:03
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          写的匆忙,当大纲看,可能有些内容还需要再确认核实一下。
          1、江陵古道=淝水古战场地图+巢湖剧情,这个在之前的分析贴里已经写过了。
          2、古剑二初到捐毒,阿阮和谢衣的对话,差不多就是仙四结局梦璃和紫英对话的翻版,大意是:一个仙女系的妹子,对一个经历了百年时光的汉子故友说“这么多年过去了,你过得怎么样?”汉子说“时间过了这么久,好或不好又能怎么样呢?”
          【谢衣: 百年心事归平淡……时间久了,好或不好,其实都已经不再重要。】
          3、捐毒安尼瓦尔马贼剧情。仙四里在陈州城也有个西域来的npc叫安尼瓦尔。播仙镇npc对话提到马贼猖獗。
          这里其实是可以开一些脑洞的。古剑二的安尼瓦尔是西域的马贼首领,那么,之前的分析里说过,播仙镇地图有3个门,但只有2个能走,那么那个不能走的门……会是一个曾经的马贼相关剧情地图吗?如果马贼说成立,太一仙径白濒道中段不能进的房屋,也可以有一个合理的假设了,那就是,白濒道那两个打劫新人的侠客,闹不好就是单独行动的马贼团队成员。白濒道房屋区那些不能进去的屋子,可能是云纱璃在此进行了中途休整,而和马贼产生一些交集或者冲突的剧情位置。
          4、三寒器与昭明剑。
          游戏里历来都要到处找东西,古二的中段剧情,就是要找昭明剑。而在游戏前期,我们得知:昭明剑,碎裂成了三个部分“剑柄”、“光”、“影”。
          首先找到的是剑柄,在西域沙漠地宫捐毒;其次去了上古神迹星罗岩,从一个隐居在此的仙人处得知了一些神农的踪迹,并在仙人的提示下,来到一个充满火焰的山洞里找到了第二个部分“影”;在经历了一段剧情后,众人得知“光”可能在一个海底洞穴里,于是辗转到了一个海边城镇,在这里打造了潜艇出海,在海底洞穴里找到了第三个碎片“光”。
          就问大家昭明剑后两个碎片的获取地点有没有觉得很眼熟。
          换到仙四,第二个关键道具的火焰系遗迹场景图,同时得知一些有关神农的线索,这不是炎帝神农洞吗;找到第三个关键道具的路线是出海,需要一个海边图以及水下图,这不是有即墨和居巢国吗。
          如果这不是废稿大纲重构,那这个心有灵犀程度真的可以相互引为知己。


          IP属地:江苏140楼2024-10-02 03:08
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            仙剑四重制版出了先导PV,这是什么有生之年的情节!!!!!
            粗略看了一下,pv里有一个场景是天河跟韩北旷在对战,这个在07年的成品版剧情里是没有的。估计剧情上会有一定的补充,但目前的资料太少,也不知道调整度有多大。


            IP属地:江苏141楼2024-12-18 18:41
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              翻资料翻出来一点东西,归邪这个设计应该是一张比较早期的稿子,136楼里写到现行版的奚仲和归邪这两个模型(仅指模型造型,不包括文字设定)可能早期并不属于梦貘阵营,但从现有的线索看,归邪应该是属于梦貘还是鸟类时候的一张旧稿子,有这么几个细节可以关注:
              1、归邪腿上有个图案,这个图案跟梦璃早期稿额头上的那个纹样一致。

              2、归邪的造型不像后期的婵幽、瞳幽瞳寂那样具有哺乳动物皮毛质感的形象设计,但是却具有一些鸟类特征,突出表现在头上的三个角、肩甲、手上爪子三个部分。
              头部的三个角是模仿鸟类羽冠的造型,比如鹦鹉、戴胜都有类似的羽冠。
              张开的肩甲模仿鸟类飞行展开的羽翼。
              手上是模拟鸟类的爪子,这个爪子跟后期走兽型梦貘瞳幽瞳寂的爪子不太一样,指甲更尖更锐利,并且在手腕上没有兽类皮毛造型。


              IP属地:江苏142楼2025-03-27 21:52
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