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【陈年旧账】对于2016年3月一些事情的了结

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时间已经过去很久了,到现在已经快一年半了,在这一年半的时间里,贴吧群发展到数千人的游戏社区,说实话这在以前都是根本不敢想象的事。
不过总是会不时有人提起这件事,不论他们是出于什么目的,我也尽可能的解释了,解释了很多遍,但还是会经常被问及到这件事,最后我决定再上一次贴吧,把这件事情彻底了结。
我会在这里尽可能以客观公正的角度描述这个事件的起因和全貌,因为这个事件主要发起方都在我们这边,所以从我们这里描述的,就是整个事件的全部了。
知道我在贴吧上活动的大家应该都知道,我有一个天坑系列,其中有对很多数据的完整分析,姑且算是干货吧,细心的人应该可以注意到,在前几篇天坑的广告处,我贴上的群号并不是贴吧群。
这个群曾经是唯一的PD交流群,也是我们的家。


IP属地:广东1楼2017-07-18 19:33回复
    写在前面:
    -这件事情我是主人公之一,在提到一些事情的时候未免会有些感性,希望大家能够谅解
    -关于这件事情的真伪:我并没有刻意保留什么证据,不过还是有一些有说服性的内容的,要是有人愿意质疑我所说的内容真伪,我会尽量把这些证据都找到放出来。
    -关于这件事情的定性:我从来没觉得我站在道德的制高点,但在我认为这件事情有必要去做,不论以何种方式,但是没有人做出行动的话,那就只有我一个人了——不论这个行为有多么极端,我都没有一丝后悔,我可以把这件事处理的更好,但我没有,当时的我也做不到
    -关于交流群:那里已经没有多少真正意义上的“元老”了,论资历活着的只有@话梅小仙@931451545 ,931对于这件事情恐怕到现在都没什么头绪,而小仙应该是那边对这件事看的最清楚的一个人,过分一点讲,我认为现在的那里除了小仙没有人有资格质疑我所说的内容
    希望在这里讨论的大家戾气少一点,最好能站在一个旁观者的角度看待这个事件,当然我作为事件最中心的那个人是很难做到这样的,希望吧友们多多理解。


    IP属地:广东2楼2017-07-18 19:40
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      我最开始是在14年接触这款游戏的,并不是特别早但当时这款游戏没有开源也没有汉化,我喜欢上了这款游戏。
      我来到贴吧,在贴吧精品贴和一些好心人的帮助下通关了,后来在贴吧里闲逛时发现吧里多了一个讨论qq群,于是我加了进去。
      之后很长一段时间我都没有太关注这个群,直到15年中,当时我因为暑假空闲时间比较多,耗费了不少时间在这个群上,当时群里的大家也都非常友好,可以说当时群里都可以称作一家人吧,就是这样的氛围。
      很快我也喜欢上了这样一个群,开始为它做出一些贡献,天坑系列就是因此出现的。
      当时的PD开源已经快一年了,在那段时间内出现了非常多有意思的模组,15年初的汉化也逐渐为这款游戏带来新的玩家。
      在两年前的这个时间,931出现在了群里。
      931是贴吧创建初期就存在的一位资历很老的成员,他在建吧初期也做了一些亮眼的贡献,比如以前的提问楼,MC材质,一些reddit社区帖子翻译等等。
      应该是考虑到了这些,当时的群主立刻给了他管理员的身份。
      不过抛开他的资历,931在当时只是一名初二的学生。
      可以说作为一个初二的学生他能对Roguelike这个游戏系列投入如此高的热情实属罕见,而且他的英文能力相对于同龄人也要优秀很多。
      但他终究只是个孩子而已
      在群里他开始每天进行所谓的“游戏直播”,所谓的游戏直播,基本上就是他玩PD,每过几个回合就放出来一场图,通过关的玩家想必会知道这样一局下来群里会多多少张图片,与此同时还配合着他用qq功能做的各种涂鸦。
      而群里本来就并不活跃的聊天也被这样蹂躏着,直到一天大家聚集起来一起向931提出了意见,931接受了大家的意见,在发图上终于收敛了很多。
      这也是他最后一次在那个群里认真听人说话了。
      在这件事过了一段时间后,他又找到了一个新的乐趣——改名,当时不论是群里活跃的,不活跃的,全部都被931用管理员的权力强行改上了各种各样的名字,这些名字并不是其他群所谓的贴吧名或者统一格式,而是完全按照他的个人喜好进行。
      而由于群主长时间的不在线,他也只能听取到我们片面的意见而并不能亲身感受这种行为造成的影响,终于在8月底,在大家一致的反对声中,931被去掉了管理职位。
      这样相安无事过了一段时间后,由于群里日渐增加的新人,群主发起了一轮管理投票,接受投票最多的成员将成为群里的新管理,因为我在这段时间对社区做出的贡献,我也被同时提名,931在群里由于先前的一些事情并不太受人欢迎。
      于是,他走上贴吧开始寻找那些不知道他在群里状态的吧友,这里还留有之前的帖子https://tieba.baidu.com/p/4058849217,当时群里只有300余人,活跃人数可以说是非常低的,而利用贴吧声望捞票的931是当时唯一一人。而这些临时加入qq群的成员,在之后要么彻底沉寂要么退出了这个群,没有一个最后留了下来。
      值得一提的是当时如果931不拉票的话,第二位管理应该是@斯堡提罗德 ,目前发芽吧的吧主。
      于是就这样,我作为在群里票选最高的人选,和931一起成为了这个群的管理。
      可以说在这段时间内大家都保持了最大限度的克制和容忍,931的改名行为我只能通过删除那些群名片来阻止,虽然说做不到多少,但也算是尽力了吧。
      这样的日子持续到了16年1月,破碎作者Evan做出了多语言化的决定,这也意味着中文将被纳入破碎的支持语言之一,大家都非常兴奋,我们可以说是保持了相当大的热情在进行翻译,931也参与在其中。
      翻译的质量,只能说是差强人意,不过问题在于他不止存在翻译质量的问题,在翻译的态度上也和其他人有着巨大的差别。
      简单来讲,蓝猫地牢的文本就是931当时翻译破碎文本的态度。
      也许这样的翻译单独拿出来会比较有趣,但是这是翻译破碎的官方汉化,这样的翻译只会落人笑柄,要知道接触破碎的人不止限于中国大陆,同时还有台湾的同胞(就在去年他们还制作了192的繁体中文版),这样的翻译被作为官方文本不仅是质量上的偏差,说成丢了国人的脸都不过分。
      针对他的翻译质量和翻译态度,我们多次对他进行劝说,但是他仍然不管不顾继续自己的翻译,这件事直到我成为了破碎翻译的主审核后才算结束。
      破碎汉化的消息可以说传的很快,群员也像潮水一样涌入到这个群里,而在经历和931这样一番撕逼后,很多管理都已经不再出面管群了,从破碎汉化开始,那个群的禁言,新人答疑引导,群规实行几乎全部落在了我一个人的肩上。
      我不是没有试图寻求帮助,每次提到931和群内乱象时群主都会打太极,而他唯一交给我的任务就是每周总结出5个最活跃成员,他负责提供群成员头衔。
      新人的大规模涌入,和之前群里的一些乱象造成了相当大的戾气,成员间的谩骂嘲讽可以说是如井喷式的增长,在这样的状况下,我一个人终于感受到了不支。
      这一切,就是2016年3月之前的情况。


      IP属地:广东3楼2017-07-18 19:42
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        我没有对自己的说明进行太多的整理,因为真的是想到哪里就说到哪里,这些事情都还历历在目,所以说想要描述的话很容易就能做到
        对于这段时间发生的事情有任何疑问我都会尽可能的解答,对于恶意的评论中伤,抱歉在写这些的时候我恐怕真的没有这种心情去对你们一一答复了
        至于16年3月发生的具体事件,允许我稍微卖个关子,写完这些后心情真的并不是很好,我还是会想起以前发生的种种事情
        我对那个群付出了相当大的心血,我对于这件事情的复杂感情恐怕没有人能够比我更多
        可能会有人觉得我在大言不惭自吹自擂,熟悉我的人知道我一般不会这么做,至少我对于上面所说的一切,都是问心无愧的


        IP属地:广东4楼2017-07-18 19:50
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          哦,还有件不太重要的事,在这里请称呼我冰杖,也许这个名字对于一些老成员会很熟悉,希望这次也能尽可能多的见到他们吧


          IP属地:广东5楼2017-07-18 20:06
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            2016年3月前的事情我差不多都描述完毕了
            如果要简单描述的话,群主长期不在线,每次出现只是讨论一些他最喜欢的动漫,931负责发出各式各样的游戏截图,丝毫不在意刷屏带来的影响,同时遵循自己的欲望任意修改他人群名片,其他管理活跃程度大多较低,而日期卡在了破碎汉化这个重要的时间点上,和931之间的纠纷,新人的大量涌入,我可以负责任的说当时的群已经摇摇欲坠,而当时大多事务基本都是我一个人在处理。
            这是当时那个群的情况,我是真的像对待自己的家一样在对待那个群,天坑上不遗余力的宣传(好事者可以查查当时有多少人主动宣传那个群),对新人尽力的答疑,对谩骂嘲讽对喷的处理。
            汉化的第一阶段持续了一个半月之久,而在这样长时间的孤军奋战后,我崩溃了。
            这不是我一个人能做到的事情,而且汉化主审核这样的重担也压在我身上,在翻译工作和群组管理的双重压力下,我头一次感受到了如此无助的心情。
            在这样的压力下,我开始在自己建立的养老群(建立群的初衷其实就是在931刷屏时避难)里诉苦,毕竟在那里有一群愿意听我诉说的朋友们,他们也是现在在PD贴吧称得上有资历的唯一一批人了。
            大家对于这件事的看法不一,有人觉得这件事情并不是那么重要,也有人觉得这个群的确在汉化之后就一直很混乱。
            在讨论中其中一部分的无助和压力被逐渐转化成了怒火,我认为群主必须对这件事情做出一个合理的解释,哪怕这意味着我们全部退出。
            于是在绝望和愤怒中我又一次找到了群主,这是我半年来无数次提及群内现状和请求做出处理的其中一次,但这次的对话内容





            IP属地:广东11楼2017-07-18 20:55
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              绝望完全转化为了怒火,其实群主平时是一个平易近人的人,很久以前大家也会聚在一起开开玩笑。最近的群主虽然是因为现实原因,但他完全抛弃了这个群,我曾经劝他多上线关注成员动态,多了解这个群,换来的是他一周后在群里的一次冒泡,询问群里有没有Fate系列的同好。
              但当时的我已经不会去想他原来是个什么样的人了,这些话,配合当时群内的状态,我的行动变得情绪化起来。
              这次我说的非常明白,如果这个群真的管理不下的话,交给任何人,哪怕是931我也不反对,毕竟这是群主的决定,我会尊重。
              但他在最后关头还想和我打太极拳,于是我把话直接挑明,而他也将自己的意见明确的传达给了我:
              “我不在乎这个群现在怎样,就算我平时不关注这个群,但我是这里的群主,这件事情轮不到你来说”
              在这一刻我的内心彻底被愤怒占据,当时的我看着这个群主眼前的说辞,甚至笑了出来
              头一次看见这么负责任的游戏群主,我长见识了,也意识到当时的我,其实是彻彻底底的孤身一人,我成为管理仅仅是因为当时的大家的支持,931成为管理仅仅是因为贴吧上招揽的死票,对于投票的过程他也从不关心,只是按照结果让我们站了出来当上管理。
              既然我已经是一个人了,而且我也是在大家的支持下当上的管理,我必须对这个身份负起责任,我有责任更有义务为这个群奋斗到底


              IP属地:广东12楼2017-07-18 21:08
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                也许有人觉得这样的话并没有什么,但是我作为一个被大家赋予了管理群组责任的管理员,看见了这样的群,这样的群成员,这样的群主,我必须要做点什么。
                这样的想法将我引向了极端,但我现在也不会后悔这样的决定,因为这是我完完全全遵循本心,不受他人影响做出的决定,这样的决定恐怕以后也很难做出了,不管这件事对错与否,现在的我也很高兴自己当时能做出那样的选择。


                IP属地:广东13楼2017-07-18 21:13
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                  还有一句我一直很想向这位群主所说的话:
                  非常感谢,如果不是你主动指出我还没有发现自己当时只有17岁的事实,如你所说,我超年轻的(笑)


                  IP属地:广东14楼2017-07-18 21:14
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                    今天就到这里吧,最后@【巨无霸卡比】 ,请求此贴作为话题或者临时置顶,我们因为这件事承受了太多的骂名,现在有必要将他公之于众了


                    IP属地:广东15楼2017-07-18 21:35
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                      怒火和冲动以及自己身上的责任感让我开始思考自己还有什么可以做到的事,于是我找上了真巨@【巨无霸卡比】 ,因为之前他也在养老群里讨论了群内的问题所以倒也没必要解释什么,我向他明确表达了我们一起自立门户的事情,真巨稍微思考了一会,同意了。
                      于是在这段时间里我开始劝说群里的成员(其中有相当一部分当时的管理),建立新群,对于建立新群其实他们都没有反对,不过在一项决定上很多人都不认同——当时的我准备用踢出的方式了结那个群。
                      说实话这样的行为很不成熟,也没有什么意义,这样的事情当时的我甚至也很清楚。
                      对于我来说这其实是一种态度,那个群里从加入时间上我算是第22人,同时我既是群管理又在处理群里各式各样的事务,也在群里的一年半之间认识了很多有爱的成员,其实我在那里有一段时间过的真的非常开心,我应该是最不希望看到那个群变成那副样子的人,也是最没有立场离开那个群的人。
                      但是在破碎汉化前后的这几个月时间里,我认识的人们一个个逐渐消失,不论是处于现实原因还是那个群的环境原因,他们在离开那里,我知道如果什么都不做就这样看着的话,我最后真的会变成孤身一人,而到当时,群里的老面孔已经屈指可数。
                      在没有进一步通知养老群人员的情况下,我独断地开始清理群成员。
                      而在这时其他人也发现其实他们并没有办法阻止我,于是开始进行群文件和相册一类的物品搬运,不过它们本来就是我们这些人创建的,没有我们这些人在的话也不会有那样的黑历史图集,文件分类,甚至群规。
                      我们是那个群的缔造者,我们也同样有责任让病入膏肓的那个群被彻底埋葬。


                      IP属地:广东22楼2017-07-19 07:18
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                        我们贴吧群里的这批人,是真正意义上的,原先PD群的最后一批所谓“元老”,从群文件到群规甚至到群相册里的黑历史,都是我们一手创建出来的,毫不客气的说,那个群的基础,都是我们打下的。
                        我认为我们应该对那个群负起责任,哪怕是以最糟糕的方式。
                        当然之后的情况也证实了这一点:我选择的是最最糟糕的方式


                        IP属地:广东23楼2017-07-19 07:21
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                          在整件事情处理完毕后,其实包括我在内的大家都比较迷茫,毕竟我们离开了类似于家一样的地方,虽然它现在没有一点家的感觉,但曾经为我们带来了很多回忆。
                          还留在原先群里的人带来了截图,我们看见了理所当然因此暴怒的群主。
                          这应该是他头一次对自己的群如此上心,疯狂地在贴吧以及其他地方拉人重新进群,如果他早前能够投入哪怕这样一半的精力在群里,这样的事情也就不会发生。
                          不过这样的努力是建立在恨意和怒火之上的,尽管这其中有他不知道真相的原因,但他作为群主开始带头诋毁我们,而新加入群的那些人不论如何都没有反对的立场,可以说戾气就是这样被彻底煽动了起来。
                          其中一些恶毒的语句在此我就不多做说明了,我应该是被描述成收受真巨贿赂帮他清理群成员的小人,真巨是觊觎群流量已久的邪恶吧主,群里只要上了资历的人,基本全部被贴上内奸这样的标签。
                          对这样的情况还是有一点预料的,尽管说已经离开了,但看着这样的群我们真的很痛心。


                          IP属地:广东24楼2017-07-19 07:29
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                            终于在数天后,我意识到了自己的决断究竟有多么糟糕和可怕。
                            qq群实际上是有一个群恢复机制的,为的就是防止像我之前做的类似事情的发生。
                            于是群主在四处奔走后,恢复了那个群之前被踢出的所有人。
                            而当时的管理层,自然都是配合群主说话的那一群人,在他们的宣传影响下,群里的乌烟瘴气可想而知。
                            恶毒的抹黑的确可以在一时间将所有人都团结起来,但是这样做只会造成更加长期的影响。
                            不过对于当时的我们来说,这算是一场晴天霹雳,最重要的事情是,这一整个交流群当时正在被一群除了931外完全不了解PD的人管理着,而931在答疑楼里的态度大家基本也能看出:他很久之前就不再帮新人解答问题了
                            当时的那个群,仍然是500人,而我们只有最初拉进来的数十人。
                            大家互相鼓励着,列举着我们所拥有的优势,不过当时没人能看见希望


                            IP属地:广东25楼2017-07-19 07:38
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                              终于在那个群里不明真相的管理和失去理性的群主不断煽动下,我们算是遭受到了第一次攻击。
                              一批被恶毒话语所驱动的群员闯进了我们的群,开始不分青红皂白的数落我们,尽管对于整件事情我没有什么问心无愧的,但是大家也遭受了很严重的打击。
                              终于,当曾经群员们的恶意不再进入这个群的时候,更加严重的事情发生了


                              IP属地:广东26楼2017-07-19 07:42
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